Британская Империя и ее спасение (сборник)

[Tayhard]

В принципе Англия и США до ПМВ очень отчётливо помнили всё плохое друг о друге.

Да и всякие там эмигранты типа ирландцев не давали об этом забыть

После начала ПМВ сработала морская блокада центральных держав со стороны стран Антанты и Британии.

США могли продолжать сотрудничать (поставки, кредиты и т.д.) только с Британией и Антантой, немецкие подлодки не столько нарушали коммуникации, сколько злили всю эту компашку.

Вот и получилось, что выбор был сделан в пользу Антанты и Британии, хотя до ПМВ у США не было особых претензий к центральным державам.

Если бы американцы послали флот в охрану караванов и повезли товары в Германию, Англии пришлось бы пропустить. Так что просто не захотели.

[Улай-Темир]

В принципе Англия и США до ПМВ очень отчётливо помнили всё плохое друг о друге.

Да и всякие там эмигранты типа ирландцев не давали об этом забыть

После начала ПМВ сработала морская блокада центральных держав со стороны стран Антанты и Британии.

США могли продолжать сотрудничать (поставки, кредиты и т.д.) только с Британией и Антантой, немецкие подлодки не столько нарушали коммуникации, сколько злили всю эту компашку.

Вот и получилось, что выбор был сделан в пользу Антанты и Британии, хотя до ПМВ у США не было особых претензий к центральным державам.

Если бы американцы послали флот в охрану караванов и повезли товары в Германию, Англии пришлось бы пропустить. Так что просто не захотели.

Защищать свободу судоходства?

Отлично.

Не подскажете: "Где должен был бы базироваться этот флот, готовый в любой момент дать бой объединённому флоту Британии и Франции, плюс ещё возможно Италии?"

Да и не было у США перед ПМВ превосходства в морских силах даже над флотом одной отдельно взятой Британии.

[Berlinguer]

В принципе Англия и США до ПМВ очень отчётливо помнили всё плохое друг о друге.

ага, в фильме "Шерлок Холмс" Англия даже хотела объявить войну США

[Tayhard]

Не подскажете: "Где должен был бы базироваться этот флот, готовый в любой момент дать бой объединённому флоту Британии и Франции, плюс ещё возможно Италии?"

Да и не было у США перед ПМВ превосходства в морских силах даже над флотом одной отдельно взятой Британии.

А ничего что 45 флота Англии связаны немецкими линкорами?

[Magnum]

Я, кстати, если что за единую Британию

У меня двойственные чувства. С одной стороны, будет интересно на это дело на карте посмотреть (и не только. Читал пару недель назад трогательные дебаты в шотландском парламенте о грядущем бюджете национальных ВМФ и СБ... просто песня!) С другой стороны, не факт, что прогрессивное человечество от этого выиграет. Хотя и вреда особого не вижу.

возможно все дело в том, что многие (очень многие) не хотят жить жизнью пенсионера, пусть даже и почетного?

Но англичане захотели. Исторический факт.

Про один язык и одни ценности - см Германию и Австрию, Россию и Украину, страны Латинской Америки - ни фига не работает

У англосаксов работает. Исторический факт!

В сотый раз эту тему мусолим, а развилки как не было, так и нет...

в фильме "Шерлок Холмс" Англия даже хотела объявить войну США

в фильме.

И это все о нем.

["Ди"]

А если слегка подредактировать Вестминстерские Статуты и с самого начала формировать Британское Содружество как аналог ЕвроСоюза/НАТО, т.е. федерацию "английских" стран, объединенных не только Короной, но и Единым Правительством Содружества, Фунтом Стерлингов как единой валютой, Королевской Армией объединяющей/заменяющей войска отдельных стран, ну Королевским Научным Обществом как вершиной обще имперской системы образования и т.д.

http://www.youtube.com/watch?v=yHNfvJc99YY

[Каминский]

Вспоминая эту тему:

Великая Империя Англосаксов.Госстрой- "монархо-фашисткая диктатура"Глава государства- королева.Глава правительства- лорд-президент ( выбирается обычно из числа американцев)Столицы- Лондон (символическая и экономическая), Вашингтон- политическая.Территории- все США, вся Британская империя на момент 1920 года со всеми колониями и доминионами, включая Ирландию +Исландия и Гренландия ( взяли у Дании в качестве компенсации за издержки Второй Мировой)+ вся Индонезия( взяли у Голландии, так как защитили в 1941 от японцев)+протекторат на Эстонией и Латвией.

Развилка- в этом мире Говард Филлипс Лавкрафт тоже был весьма плодовитым писателем и написал все произведения, прославившие его в РИ. Но отличие от реала было в том, что он сумел поступить на военную службу, храбро воевал в ПМВ, а по возвращению стал политиком. На волне своей популярности как писателя и ветерана войны он сначала стал губернатором своего родного Род-Айленда, потом его выбрали в Сенат, а потом и в президенты. На посту этом он сочетал типичный американский консерватизм в духе "старого Юга" с фашисткими методами управления. "Фашизм может победить только иной фашизм"- любил говорить он. В результате Фашистский союз Мосли в Англии стал ориентироваться именно на США, а не на Германию или Италию.Лавкрафту все это весьма льстило, поскольку он был и оставался завзятым англофилом. Когда началась война он тут же предложил Англии широкомасшабную помощь, а также предложил свой проект объядинения США и Британской Империи. В то время Мосли набрал большую популярность и при его поддержке проект состоялся. Лавкрафт стал одновременно и президентом США и премьер-министром Великобритании(позже этот пост был объединен в упомятнутой выше должности). Главой государства считался английский монарх, чьи полномочия были несколько расширены. Однако основная власть все равно оставалась у Лорда-президента.Идеология- сочетание идеологии Викторианской Англии и Конфедерации Южных Штатов, черные и цветные ограничены в правах. В плане религии впрочем широкий либерализм. Лидер научных ислледований во всем мире, самая крупная и современная армия, сильная экономика ну и все такое...Валюта- столлар.

Ну и до кучи- эту:

Величайшая БританияГосударственный строй- теократическая монархия.Глава государства- Королева ( именно с большой буквы, это не только глава правительства, но и божество). Королеву зовут Елизавета- монарх Британии ВСЕГДА Королева и Елизавета!Парламент - Палата Лордов и Палата Друидов.Столица- Лондон (есть истинные ценности!).Территория- современная Великобритания, острова Гернси,Джерси, Мэн, Ирландия.Население- одно время между Фриландом и Величайшей Британией произошел обмен населением. Во Фриланд отправилось британские цветные и всякого рода левацкие маргиналы, а в Величашую Британию отправились многие автохтоны (датчане, голландцы, немцы, в полном составе выселились фризы). Поскольку среди этих переселенцев оказались и немцы из Нижней Саксонии это иногда называют "Вторым саксонским переселением"Они смешались с местным населением, которое теперь более-менее одородно. Единственное мало-мальски заметное инородное меньшинство- индусы, особенно гуркхи.Религия- синкретичный культ, смесь кельтского и германского язычества с элементами Тантры. Во главе пантеона- богиня смерти Моррихель, воплощением которой считается королева. Это накладывает некий отпечаток на ее внешний вид- например у королевы всегда должны быть рыжие волосы ( это не парик и не краска, как это достигается доподлинно неизвестно). Руки королевы открыты и на ней видны татуировки синей вайды, а лицо ее всегда скрывают маски. Иногда это маска Двуликой- половина лица прекрасной женщины, половина череп. Иногда королева одевает маску Королевы Чужих - это считается одной из художественных интерпретаций образа Богини, проводятся паралели между ней и Королевой, точно также опекающей своих детей- граждан королевства.Из-за того, что королева все время в маске никто толком не знает, времени когда на трон восходит новый монарх, да в общем никто и не интересуется.Вторым по значимости божеством является Рогатый Бог, сочетающий образы Кернунноса, Водана, Дьявола и Шивы.Валюта- фунт стерлингов.Государство с сильной экономикой, высокиим уровнем технологического развития, активно развиваются биотехнологии. Имеются прочные экономические позиции в государстве мормонов. Карибской империи и Санта Муэрта.Гимн - "Королева храни всех богов".Образование величайшей Британии произошло почти синхронно с офомрлением Великого Винланда и Стального Рейха. поэтому достаточно широко распространена конспирологическая версия о том, что образование этих государств произошло при самом что ни на есть активном участии "англичанки"; и указанные страны явлются ее "криптоколониями";. В разных странах к этой версии относятся по разному, в самих трех государствах ее решительно отвергают и высмеивают. Тем не менее многие отмечают, что несмотря на существенную разницу в государственном устройстве все три государства часто солидаризируются по ряду вопросов и выступают единым фронтом против других.

[Стержень]

А если слегка подредактировать Вестминстерские Статуты и с самого начала формировать Британское Содружество как аналог ЕвроСоюза/НАТО, т.е. федерацию "английских" стран, объединенных не только Короной, но и Единым Правительством Содружества, Фунтом Стерлингов как единой валютой, Королевской Армией объединяющей/заменяющей войска отдельных стран, ну Королевским Научным Обществом как вершиной обще имперской системы образования и т.д.

Уже нереально.По факту доминионы это были уже вполне состоявшиеся государства.Вестминстер это только формально закрепил

[Melkart12]

Британцы оказались умнее и дальновиднее иных империалистов прошлого, настоящего и будущего. Заглянули в учебник физики и поняли, что ничто не вечно под луной, и все мы умрем. И империя их когда-нибудь помрет. Но есть выбор.

Можно умереть в дыме и пламени, когда варвары пируют на развалинах.

Можно сгнить изнутри и деградировать, когда бывшие вассалы и подданные плюют тебе в спину и другие части тела, и стараются забыть твое владычество как страшный сон.

Этот английский джентльмен как бы говорит нам - "Не волнуйтесь посоны, будут у вас варвары на развалинах".

[agnez]

Защищать свободу судоходства? Отлично. Не подскажете: "Где должен был бы базироваться этот флот, готовый в любой момент дать бой объединённому флоту Британии и Франции, плюс ещё возможно Италии?" Да и не было у США перед ПМВ превосходства в морских силах даже над флотом одной отдельно взятой Британии.

Найдите и прочтите доклад Джеки Фишера лордам Адмиралтейства за 1903 год. И его же докладную по невозможность морской блокады Германии, если США решат защищать свободу торговли, в ноябре 1914 года.

[Звёзды Светят]

Где-то когда-то были такие вот рассуждения:

Пока наглы относились к туземцам, как к дикарям - они шли от победы к победе. Но как только они сделали туземцев "гражданами британской империи" - как таковая сразу же развалилась, да и в самой Наглии обнаглели всякие пакистанцы...

[Magnum]

Этот английский джентльмен как бы говорит нам - "Не волнуйтесь посоны, будут у вас варвары на развалинах".

Пишут, что 100-150 лет назад разные джентльмены из Индии тоже бывало резали английских солдатиков прямо на улицах имперского Лондона.

Просто тогда интернета не было.

[Крысолов]

Пишут, что 100-150 лет назад разные джентльмены из Индии тоже бывало резали английских солдатиков прямо на улицах имперского Лондона.

Тогда еще хуже было

[Paltus]

Не надо было британцам пытаться в межвоенный период нейтрализовать Францию с помощью Германии. Добалансировались.

[Каминский]

Не надо было британцам пытаться в межвоенный период нейтрализовать Францию с помощью Германии. Добалансировались.

А что надо было дать Франции разделить Германию и не мытьем, так катаньем подмять всю Европу? А пришел бы потом в такой Франции к власти какой-нить "величайший диктатор" типа де ля Рока и привет.

[mactuca]

дать Франции разделить Германию

Германия даже разделенная, все равно на равных с Францией.

[Curioz]

Англия надорвалась еще до ПМВ. Дальше было медленное и печальное усыхание ©

Имхо, но - более однозначная политика в 1914 помогла бы оттянуть начало ПМВ еще на год-два, а там бы краутов раскатали с меньшими усилиями, глядишь, больше сил и средств осталось бы на Империю.

А так, когда астрономический долг висит и все потенциальные носители Бремени Белых легли в братские могилы на Ипре и Сомме, какая уж тут империя...

[Paltus]

А что надо было дать Франции разделить Германию и не мытьем, так катаньем подмять всю Европу? А пришел бы потом в такой Франции к власти какой-нить "величайший диктатор" типа де ля Рока и привет.

Я помню ваш талант франкосрача, но тема называется "Как спасти Британию", а не "Как назло Франции отморозить ушки".

[Magnum]

Тогда еще хуже было

Какую Империю пролюбили!

[Nagel]

Про один язык и одни ценности - см Германию и Австрию,

Разделили силой после ПМВ, прикончили после ВМВ. Австрийская нация родилась в бараке под Воркутой, когда сказали что ежели признаешь себя остеррайхером -едешь домой прямо сейчас, а ежели будешь упорствовать в своем немецком происхождении - сиди пока не отпустят...

Россию и Украину,

Экономически растянули. Мощная развитая экономика ЕС может предложить много чего - а в РФ по сути только нефтебаксы могут дать в кормушку, да и то не особо много. Жизнь в Евросоюзе куда привлекательней, чем в богоспасаемой стабильной РФ + последние 20 лет РФ в общем забивала на Украину, никакого влияния на умы украинцев не оказывала.

[Nagel]

У англосаксов работает. Исторический факт!

Англосаксы сидят на вершине "экологической цепи" современного мира. Обладают самыми развитыми экономиками, мощнейшими СМИ, центр культуры, финансов, науки.

Будь у мира другие хозяева - точно также разделились бы.

Если Китай задавит Запад в экономической гонке - уж поверьте, австралийцы будут, как бывший президент моей бывшей страны учить рідну кітайську мову ночью с фонариком под одеялом.

[Paltus]

Но англичане захотели. Исторический факт.

Англичане захотели получать пенсию, но при этом ещё подрабатывать на полставки. В 1956 году американцы показали им, что так делать нельзя.

[Berlinguer]

австралийцы будут, как бывший президент моей бывшей страны учить рідну кітайську мову ночью с фонариком под одеялом.

молодежь - в университете или даже в школе.

А старым людям тяжелее, да. Но на курсы ходить можно

[Tayhard]

Англичане захотели получать пенсию, но при этом ещё подрабатывать на полставки. В 1956 году американцы показали им, что так делать нельзя.

С такой пенсией работать - себя не уважать.

[witgeft]

последние 20 лет РФ в общем забивала на Украину, никакого влияния на умы украинцев не оказывала.

РФ стала оказывать влияние с 1992го года, когда захватила украинские корабли в Севастополе.