Британская Империя и ее спасение (сборник)

[Sergio]

Британия оценила свой ядерный потенциал

Система ядерного сдерживания рассорила партнеров по правящей коалиции

Премьер Дэвид Кэмерон уверен, что атомные подлодки класса Vanguard (на фото) должны и дальше стоять на страже безопасности Британии

Фото: Reuters

В парламенте Британии вчера прошли дебаты о будущем ядерного потенциала страны — они выявили серьезные разногласия внутри правящей коалиции. Входящие в нее либерал-демократы настаивают, что сокращение до минимума систем ядерного сдерживания Trident сэкономит бюджетные средства и при этом не нанесет ущерба национальной безопасности. Консерваторы же во главе с премьером Дэвидом Кэмероном уверены в обратном и в качестве аргумента ссылаются на активную модернизацию российской армии.

Поводом для дебатов в Палате общин стал правительственный доклад "Обзор альтернатив Trident", опубликованный накануне. Британия сегодня имеет четыре вооруженные ракетами Trident атомные подлодки класса Vanguard. Однако срок их эксплуатации истечет в конце 2020-х годов. В этой связи правительство решает, что делать дальше с дорогостоящей системой сдерживания. В докладе приводится несколько вариантов: снизить уровень боеготовности подлодок Vanguard, найти им альтернативу, разработать принципиально новую систему сдерживания или модернизировать существующую. Какие-либо рекомендации в документе отсутствуют — только в таком виде он мог быть одобрен и консерваторами, и либерал-демократами.

Противоречия между партнерами по правящей коалиции проявились вчера в ходе дебатов. Либерал-демократы вице-премьера Ника Клегга выступили против сохранения системы в ее нынешнем виде. По их мнению, круглосуточное дежурство одной из подлодок, которое ведется на протяжении последних 45 лет,— это "последний бастион холодной войны". Они предлагают сократить группировку до трех подлодок. По мнению главы Минфина либерал-демократа Дэнни Александера, благодаря этому до конца 2060-х можно будет сэкономить около Ј4 млрд.

Консерваторы с партнерами не согласны. Министр обороны Филип Хэммонд назвал заявления либерал-демократов "наивными или безрассудными". "То, что мы не ощущаем угрозы сегодня, не значит, что ее не будет в ближайшие 60 лет. Есть такие страны, как Иран и КНДР, которые пытаются создать ядерное оружие и уже обладают ракетами большой дальности. Нельзя сказать, кто в будущем может стать нашим потенциальным противником, откуда будут исходить угрозы,— заявил министр и добавил: — Россия вкладывает $150 млрд в модернизацию своих вооруженных сил (речь, видимо, идет о выделении до 2020 года более 4 трлн руб. на закупку для ВМФ РФ новых кораблей и атомных подлодок.— "Ъ")". А депутат-консерватор Пенни Мордант напомнила: в прошлом году власти РФ говорили о возможности превентивного удара по базам ПРО в Польше.

Раскол в коалиции отражает настроения в обществе. По данным опроса, проведенного газетой The Guardian и компанией ICM, 31% британцев уверен, что устаревающие подлодки Vanguard надо заменить современными. Столько же говорят о необходимости урезания программы Trident. А еще 30% поддерживают полный отказ страны от статуса ядерной державы.

Впрочем, настроения могут измениться — решение о ядерном потенциале будет принято в 2016 году, после парламентских выборов. Тогда судьба Trident будет, видимо, зависеть от лейбористов, которые считаются фаворитами грядущего голосования. Пока они занимают промежуточную позицию: выступают за продолжение круглосуточного дежурства подлодок, но одновременно стремятся к минимизации расходов и ускорению процесса ядерного разоружения.

Будущее Trident туманно еще по одной причине. База подлодок и хранилище ядерных боеголовок находятся на территории Шотландии, жителей которой в сентябре 2014 года ожидает референдум о независимости. В Лондоне уже размышляют о том, что делать в случае победы сепаратистов. Один из вариантов — объявить стратегические военные объекты заморской территорией (как две британские базы на Кипре). Однако шотландские националисты уже объявили, что чужого ядерного оружия на своей территории не потерпят.

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2235803

[Sergio]

В организации взрывов у мечетей Британии заподозрили двух выходцев с Украины

время публикации: 15:22

последнее обновление: 15:26

В Великобритании двух выходцев с Украины задержали по подозрению в организации взрывов у мечетей графства Уэст-Мидлендс. Речь идет о взрыве в городе Типтон 12 июля и о бомбе, обнаруженной у мечети в городе Уолсолл в ночь на 22 июня, сообщает BBC.

Задержанные - это студенты 25 и 22 лет, сообщает Birmingham Mail. Они приехали в Британию, чтобы четыре месяца поработать на местную компанию разработчиков программного обеспечения.

BBC называет задержанных украинцами без всяких оговорок. Sky News сообщает о подозреваемых как о выходцах из Восточной Европы.

"Мы еще не можем точно сказать, являются ли они гражданами Украины или другой бывшей советской республики. Идет соответствующая проверка", - рассказал корреспонденту ИТАР-ТАСС британский правоохранитель.

Между тем правоохранители графства Уэст-Мидлендс продолжают антитеррористические операции. Минувшей ночью полицейские обыскивали центральную мечеть города Вулвергемптон. Саперы нашли осколки и след от взрыва. Когда он произошел, не уточняется. Этот инцидент расследуется наравне со взрывами в Уоллсоле и Типтоне.

Взрывы у мечетей и расправа над британским солдатом

12 июля в Типтоне местные жители вызвали полицию, услышав громкий хлопок. По их словам, рядом с местом взрыва были разбросаны гвозди и мелкий мусор. Как полагают, бомба взорвалась на заброшенной железнодорожной линии за мечетью. Никто ранен не был.

В Уоллсоле в ночь на 22 июня самодельное взрывное устройство удалось заметить заблаговременно. Власти эвакуировали жителей 40 домов, расположенных возле мусульманского молельного дома. После чего саперы обезвредили бомбу методом контролируемого подрыва.

В минувшем мае в Лондоне два исламских экстремиста убили британского солдата Ли Ригби. Межконфессиональные конфликты после этого серьезно обострились: в разных районах страны английскими националистами были совершены поджоги мечетей и исламских школ.

http://www.newsru.com/world/19jul2013/mosque.html

[Престес]

База подлодок и хранилище ядерных боеголовок находятся на территории Шотландии, жителей которой в сентябре 2014 года ожидает референдум о независимости. В Лондоне уже размышляют о том, что делать в случае победы сепаратистов. Один из вариантов — объявить стратегические военные объекты заморской территорией (как две британские базы на Кипре). Однако шотландские националисты уже объявили, что чужого ядерного оружия на своей территории не потерпят.

Да, хорошо, ракетно-ядерной Шотландии у нас ещё не было.

[Ottokar]

Как у Муркока в "Рунном посохе" - империя Гран-Бретань.

Вот за что люблю англичан- хотя мне милее французы и чем быстрее развалится Великобритания, тем всем, включая англичан, будет лучше- это за способность посмеяться над собой (см. английский сериал "Черная гадюка"), а то и подняться до такой англофобии, на которую никто, кроме англичанина не способен

[ясмин джакмич]

"Черная гадюка"

Коллега, смотрите Добрые Сердца и Короны)

[Ottokar]

Коллега, смотрите Добрые Сердца и Короны)

А это о чем?

[Каминский]

и чем быстрее развалится Великобритания, тем всем, включая англичан, будет лучше

Нет, всем будет лучше если развалится Франция. Включая и самих французов.

Вернее те народы Франции, которые пока таковыми считаются.

[Каминский]

Читал, кстати, в отрочестве некую фэнтэзийную АИ, вернее детектив в фэнтэзийном АИ-мире.

Там развилка примерно в том же- в свое время Англия победила в Столетней войне, объеденилась с Францией и с тех пор уже веков восемь на планете царит великая Англо-Французская империя, колонизировавшая обе Америки (Северная- Новая Англия, Южная- Новая Франция), действует магия (в общем и целом заменяющая науку), главный враг- Великая Польша во главе с королем Сигизмундом, что борется с англо-французами за влияние на германские княжества ( которые формально вассалы англо-французов, фактически независимы и лавируют между двумя центрами силы).

Ни как называется произведение, ни кто там автор в упор не помню.

[Ottokar]

Нет, всем будет лучше если развалится Франция. Включая и самих французов.

Warum? Желающих, кроме корсиканцев и n бретонцев, я не вижу. Даже среди басков поддержка ЭТА в Испании, где их прессовали посильнее, чем во Франции, сильно меньше

Заранее- если вы о мигрантах, развал Франции к уменьшению их числа никак не приведет

Читал, кстати, в отрочестве некую фэнтэзийную АИ

До развала СССР или после? Просто интересно

Там развилка примерно в том же- в свое время Англия победила в Столетней войне, объеденилась с Францией и с тех пор уже веков восемь на планете царит великая Англо-Французская империя

Увы, но тогда это будет Франция с некоторым числом британских провинций, населенных потомками англо-саксонского и нормандского населения

которые формально вассалы англо-французов

СРИ развалилась? Грех дтрмнзма- в условия возникновения англо-французской унии есть все шансы на централизацию Германии, которая станет главным англо-французским визави и вполне может сохранить власть над Италией до Сицилии включительно

Ни как называется произведение, ни кто там автор в упор не помню.

Жаль, с удовольствием бы прочел

Погодите-ка, коллега! Я кажется тоже читал какой-то английский фэнтезийный детектив (автора, увы, тоже забыл), где была Англо-Франция. Случаем не одну и ту же книгу обсуждаем?

Изменено 21 Jul 2013 пользователем Serbes

[Ottokar]

Собственно, на счет Британии- по-моему, наиболее убедительно голосование ногами референдумами. Вот в Ольстере, ЕМНИП, большинство за то, чтобы остаться в составе Англии- пусть и остаются, хоть я ирландцам и сочувствую (но тут развилку надо во времена Кромвеля делать). А вот шотландцы придерживаются иного мнения- и их англичанам стоило бы отпустить (вообще объединение Шотландии и Англии ничего хорошего, ИМХО, обеим этим странам не дало). Вот интересно мне в последнее время, как дела обстоят в Уэльсе

Собственно, англичане ведь сами предоставили своим белым колониям статус доминионов и дали Шотландии, Уэльсу, Ольстеру определенную автономию. То есть сами заложили основы центробежных процессов, происходящих ныне в Британии

Изменено 21 Jul 2013 пользователем Serbes

[Каминский]

Warum? Желающих, кроме корсиканцев и n бретонцев, я не вижу. Даже среди басков поддержка ЭТА в Испании, где их прессовали посильнее, чем во Франции, сильно меньше

Эльзасцы еще есть. Ну и возможно есть какие-то еще регионалисты.

Заранее- если вы о мигрантах, развал Франции к уменьшению их числа никак не приведет

Смотря где. В Париже даже наверное и больше будет- ну и черт с ним, с Парижем.

Увы, но тогда это будет Франция с некоторым числом британских провинций, населенных потомками англо-саксонского и нормандского населения

Там вот выше уже высказали в этом обоснованные сомнения. Ну, а в книге этого нет и близко. Хоть Империя англо-французская, но действие идет в основном в Англии, которая вполне себе "английская".

Погодите-ка, коллега! Я кажется тоже читал какой-то английский фэнтезийный детектив (автора, увы, тоже забыл), где была Англо-Франция. Случаем не одну и ту же книгу обсуждаем?

Может быть и об одной.

ЗЫ. Россия там тоже пребывает в состоянии периодического раздрая- княжества, от которых периодически откусывает куски Польша. Правда на момент описанный в книге русские княжества "создали что-то вроде рыхлой коалиции" и поэтому Сигизмунд переключился на Германию.

[Тома]

А вот шотландцы придерживаются иного мнения

Лови попаданца из будущего! Там уже провели референдум...

[Каминский]

А вот шотландцы придерживаются иного мнения-и их англичанам стоило бы отпустить

Блин, что такое эта Шотландия, что с ней все так носятся. Это вообще по меньшей мере наполовину англосаксонское государство, его наиболее развитые части это север Нортумбрии.

Собственно, англичане ведь сами предоставили своим белым колониям статус доминионов и дали Шотландии, Уэльсу, Ольстеру определенную автономию. То есть сами заложили основы центробежных процессов, происходящих ныне в Британии

Это не центробежные процессы, это "сетевая империя". Все англосаксонские страны, вне зависимости от их, извиняюсь за тафтологию, независимости встроены в одну, достаточно эффективную систему объедиенную общностью языка, культуры и политических институтов- из чего логически следуют тесные экономические, политические и военные связи. Собственно, даже если Шотландия отделится, никуда она вне этой системы не денется. Просто "на карте будет некрасиво смотреться".

[Ottokar]

Может быть и об одной.

Это детектив, главное?

Эльзасцы еще есть. Ну и возможно есть какие-то еще регионалисты.

Их позиции гораздо слабее, чем в Британии. Заметьте, во Франции- не считая, ЕМНИП, басков- практически не было в XX веке вооруженных сепаратистов. Якобы были какие-то бретонские регионалисты, сотрудничавшие с Гитлером, но они после войны бежали в Ирландию

ЗЫ. Россия там тоже пребывает в состоянии периодического раздрая- княжества, от которых периодически откусывает куски Польша. Правда на момент описанный в книге русские княжества "создали что-то вроде рыхлой коалиции" и поэтому Сигизмунд переключился на Германию.

(с усмешкой) таки автор русофоб

Смотря где. В Париже даже наверное и больше будет- ну и черт с ним, с Парижем.

А в других местах?

Блин, что такое эта Шотландия, что с ней все так носятся. Это вообще по меньшей мере наполовину англосаксонское государство, его наиболее развитые части это север Нортумбрии.

Это верно- я вам больше скажу, южные шотландцы чуть менее чем полностью потомки англичан и германских переселенцев, приглашенных шотландскими королями (у Шотландии были тесные связи с Голландией). Но это не мешает им выступать за независимость

Это не центробежные процессы, это "сетевая империя". Все англосаксонские страны, вне зависимости от их, извиняюсь за тафтологию, независимости встроены в одну, достаточно эффективную систему объедиенную общностью языка, культуры и политических институтов- из чего логически следуют тесные экономические, политические и военные связи

Сложный вопрос- центр этой империи уже давно за Океаном

Собственно, даже если Шотландия отделится, никуда она вне этой системы не денется. Просто "на карте будет некрасиво смотреться".

Ну, учитывая что в ближайшее время как бы не возникла Американская империя на всю Землю (это не хорошо и не плохо, это вероятно), то вопрос о независимости Шотландии действительно незначителен. Но сердце альтисторика радует

[Каминский]

Это детектив, главное?

Да. Причем с некоторым религиозным уклоном.

Их позиции гораздо слабее, чем в Британии.?

Просто их сильнее давят. Что может кончится для Франции довольно плохо.

Вроде недавно Фронт освобождения Корсики объявил, что собирается возобновить войну.

(с усмешкой) таки автор русофоб.

ну если считать русофобией почти полное безразличие к русским делам- так, упоминаются вскользь...

Сложный вопрос- центр этой империи уже давно за Океаном.

Магнум на эту тему неплохо расписал в этой же теме.

[Ottokar]

ну если считать русофобией почти полное безразличие к русским делам- так, упоминаются вскользь...

Это юмор

Магнум на эту тему неплохо расписал в этой же теме.

Ну он прав, чего скажешь. Англичане нашли себе преемника. Ну так и Ельцин нашел

Просто их сильнее давят. Что может кончится для Франции довольно плохо.

Почему? Вспышки на окраинах государства, да ещё слабые, без угрозы извне- малозначительны

Да. Причем с некоторым религиозным уклоном.

Похоже, таки мы одну с вами книгу читали. Осталось лишь её найти

Вроде недавно Фронт освобождения Корсики объявил, что собирается возобновить войну.

Всё-таки зря французы этот остров себе взяли. Но в целом кроме Корсики у Франции проблем нет (с сепаратизмом, в смысле). А Корсика... что с неё взять, дикий и вечномафиозный регион

[Престес]

По методу Генриха 8? Французским королям никогда не хватало денег. Филипп Красивый ограбил тамплиеров, но его последователям грабить было некого. Они просто не смогут дать налоговые послабления целой стране.

Нужен общий враг. В Столетнюю Войну - это пожалуй бургундцы, больше некому. Английский король защищает своих французских подданых и вассалов от бургундцев!

[Каминский]

Ну он прав, чего скажешь. Англичане нашли себе преемника. Ну так и Ельцин нашел

Есть мнение, что преемник ведет страну тем же курсом.

Почему? Вспышки на окраинах государства, да ещё слабые, без угрозы извне- малозначительны

В Российской империи тоже поди так думали.

И в СССР.

[witgeft]

В Российской империи тоже поди так думали.

И были правы.

[Ottokar]

Нужен общий враг. В Столетнюю Войну - это пожалуй бургундцы, больше некому. Английский король защищает своих французских подданых и вассалов от бургундцев!

Бургундцы- союзники, с ними ссориться не по (феодальным) понятиям

Есть мнение, что преемник ведет страну тем же курсом.

Это-то понятно, просто поиск преемника дело... эээ, неприятное я бы сказал. Объективно назначение Путина преемником вызвало раскол в верхушке нынешней России

В Российской империи тоже поди так думали. И в СССР.

Так капец Российской империи наступил не из-за национальных, а из-за внешних (военных) и социальных проблем. У СССР- то же самое. Если бы все проблемы этих государств сводились к нацменьшинствам- у них всё было бы ОК

И были правы.

О БОЖЕ, ЭТО ВИДЖЕФТ!!!111

Престес, кстати, бургундцы- тоже французы. И многим французам могут быть ближе англичан

[Каминский]

Так капец Российской империи наступил не из-за национальных, а из-за внешних (военных) и социальных проблем. У СССР- то же самое.

Из-за национальных тоже. И в СССР.

[Престес]

Бургундцы- союзники, с ними ссориться не по (феодальным) понятиям

Престес, кстати, бургундцы- тоже французы. И многим французам могут быть ближе англичан

Ну бургундцы были союзниками англичан не весь период Столетней, а "колебались вместе с Линией". Скорее они пользовались слабостью королевского домена и добивались своей выгоды.

И потом, они ещё не совсем французы (на дворе ещё не 19 век), а даже если бы и "французы" -то "предатель хуже врага".

Я прикинул только что попытки герцога Бургундии вести "многовекторную политику" и усидеть на двух стульях могут закончиться для него печально.

[Magnum]

Читал, кстати, в отрочестве некую фэнтэзийную АИ, вернее детектив в фэнтэзийном АИ-мире. Там развилка примерно в том же- в свое время Англия победила в Столетней войне, объеденилась с Францией и с тех пор уже веков восемь на планете царит великая Англо-Французская империя, колонизировавшая обе Америки

Погодите-ка, коллега! Я кажется тоже читал какой-то английский фэнтезийный детектив (автора, увы, тоже забыл), где была Англо-Франция. Случаем не одну и ту же книгу обсуждаем?

Это Лорд Дарси:

http://fantlab.ru/work122202

http://flibusta.net/sequence/1459

Только Столетней войны там вообще не было - там Ричард Львиное Сердце остался жив, с него все и началось.

[чукча]

Нужен общий враг. В Столетнюю Войну - это пожалуй бургундцы, больше некому. Английский король защищает своих французских подданых и вассалов от бургундцев!

В реале английский король защищал своих французских подданых от бесчинств арманьяков (при помощи бургундцев). Думаете если бы он защищал своих французских подданых от бесчинств бургундцев (при помощи арманьяков) что-то принципиально изменилось?

[Каминский]

Это Лорд Дарси

О! Точно, благодарю!

Изменено 22 Jul 2013 пользователем Каминский