Харьков 354-286

[AndyAntonov]

Отличный рассказ, но не без трабблов.

1) Абсолютно непонятно, с чего это вдруг политической верхушке перенесшихся пришла в голову идея драпать. Именно в тот момент, когда они обладают таким замечательным запасом возможностей для торговли, что их имена золотыми буквами в истории останутся. Они обладают огромным набором информации, технологий и т.д., способным перевернуть весь мир 1941 года. Да за то чем они обладают сам товарищ Сталин будет перед ними в вежливом поклоне сгибаться!

2) Направленность на союз ТОЛЬКО с СССР - самоубийственна. Наоборот, надо торговаться со всеми. Перенесшиеся обладают уникальным набором информации технологий! Тут надо срочно устраивать общепланетный торг "кто хочет купить такие-то данные? А кто вот такие?"

1. То Вы наш харьковский бомонд не знаете. Мэр-нарик (слухи) и горсек-уголовник (факт). Этим — только драпать, и как можно дальше. Непонятно только, накой губернатора было вместе с ними?

2. Как Вы себе это представляете?

3. Автору. Только в тяпницу вечером дошло: не раскрыта тема питьевой воды. Сейчас Харьков на 70 или 80 с лишним процентов зависит от днепровской воды. Краснопавловское водохранилище, конечно, перенеслось вместе со всей областью, но канал «Днепр-Донбасс» по Орели построили вместе с ним только в начале 80-х ЕМНИМС. Если подавать «по графику», водопровод загнётся за пару сезонов. Если не подавать — тоже загнётся за пару сезонов. Опыт есть. Местные источники не покроют всей потребности, да и вода там гораздо хуже (жёсткая до горечи).

[П.П.К.]

1. То Вы наш харьковский бомонд не знаете. Мэр-нарик (слухи) и горсек-уголовник (факт). Этим — только драпать, и как можно дальше. Непонятно только, накой губернатора было вместе с ними?

2. Как Вы себе это представляете?

3. Автору. Только в тяпницу вечером дошло: не раскрыта тема питьевой воды. Сейчас Харьков на 70 или 80 с лишним процентов зависит от днепровской воды. Краснопавловское водохранилище, конечно, перенеслось вместе со всей областью, но канал «Днепр-Донбасс» по Орели построили вместе с ним только в начале 80-х ЕМНИМС. Если подавать «по графику», водопровод загнётся за пару сезонов. Если не подавать — тоже загнётся за пару сезонов. Опыт есть. Местные источники не покроют всей потребности, да и вода там гораздо хуже (жёсткая до горечи).

Позволю себе немного добавить.

Граф, Вы совершенно забыли о стандарте менталитета среднего советского человека, а ведь нынешние чиновники в бывшем СССР именнно таковы!

Для них Сталин - это тот, кто беспощадно сажает и "рэжэт" чиновников-воров и т.д. + неистребимая вера в то, что "просвещенный Запад" их спасет и примет с распростертыми объятиями... Так что все абсолютно логично - такова уж наша "демократическая" власть, и ничего тут не поделаешь.

По поводу водоснабжения. Думаю, что этот вопрос стоит оставить на авторский произвол, ибо если "копать", то захлебнемся - При переносе какова глубина "захваченного слоя земной коры??? и т.д. и т.п. К тому же, если отбросить честные бредни и вранье г-на Петросова (главы Харьков коммунводхоза) про проблемы водоснабжения города, то все будет нормально - перевод основного водоснабжения на воду из Днепра -Донбасса было изрядной аферой изначально. Город стоит на мощнейших подземных пластах, и то что вода эта используется для тех нических нужд - просто бардак и разгильдяйство! Да и Кочетокский водовод вполне может обеспечивать большую часть города водой.

В конце 80-начале 90ых я непосредственно занимался этими проблемами, обследуя и и канал и Кочетокский водозабор, так что знаю, о чем говорю.

[AndyAntonov]

Позволю себе немного добавить.

Граф, Вы совершенно забыли о стандарте менталитета среднего советского человека, а ведь нынешние чиновники в бывшем СССР именнно таковы!

Для них Сталин - это тот, кто беспощадно сажает и "рэжэт" чиновников-воров и т.д. + неистребимая вера в то, что "просвещенный Запад" их спасет и примет с распростертыми объятиями... Так что все абсолютно логично - такова уж наша "демократическая" власть, и ничего тут не поделаешь.

По поводу водоснабжения. Думаю, что этот вопрос стоит оставить на авторский произвол, ибо если "копать", то захлебнемся - При переносе какова глубина "захваченного слоя земной коры??? и т.д. и т.п. К тому же, если отбросить честные бредни и вранье г-на Петросова (главы Харьков коммунводхоза) про проблемы водоснабжения города, то все будет нормально - перевод основного водоснабжения на воду из Днепра -Донбасса было изрядной аферой изначально. Город стоит на мощнейших подземных пластах, и то что вода эта используется для тех нических нужд - просто бардак и разгильдяйство! Да и Кочетокский водовод вполне может обеспечивать большую часть города водой.

В конце 80-начале 90ых я непосредственно занимался этими проблемами, обследуя и и канал и Кочетокский водозабор, так что знаю, о чем говорю.

Блин, только набил ответ, и локальный блэкаут случился.

Я на Граф ни разу.

Насчёт Запада, ИМХО, не стоит обольщаться. Запад 1940 года совсем не Запад современный нам. Да и местная верхушка вовсе не бывшая номенклатура. Но меру с горсеком в СССР однозначный звиздец, тикать им таки надо.

Думаю, перенесено не меньше 2 км вглубь. Иначе Шебелинка не работает.

Про воду из местных источников. Имел "удовольствие" пить её не далее как в 2006-2007 гг. Нунах! То, что пласты есть (а они дейссно есть), не значит, что там есть скважины. Их ещё пробурить надо. С другой стороны, 310 млн. кубов в Краснопавловском водохранилище на некоторое время хватит. Это я уже после написания того сообщения прочёл.

[AndyAntonov]

Кстати, о выгоревшем оборудовании на подстанциях (в самом начале). В реале, когда был блэкаут на Юге Украины в 2000-м, ЕМНИМС, году, оборудование из строя не вышло. Оно аварийно вырубилось. По крайней мере, в течении нескольких дней всё вернули в работу.

[П.П.К.]

Блин, только набил ответ, и локальный блэкаут случился.

Я на Граф ни разу.

Насчёт Запада, ИМХО, не стоит обольщаться. Запад 1940 года совсем не Запад современный нам. Да и местная верхушка вовсе не бывшая номенклатура. Но меру с горсеком в СССР однозначный звиздец, тикать им таки надо.

Думаю, перенесено не меньше 2 км вглубь. Иначе Шебелинка не работает.

Про воду из местных источников. Имел "удовольствие" пить её не далее как в 2006-2007 гг. Нунах! То, что пласты есть (а они дейссно есть), не значит, что там есть скважины. Их ещё пробурить надо. С другой стороны, 310 млн. кубов в Краснопавловском водохранилище на некоторое время хватит. Это я уже после написания того сообщения прочёл.

То что Вы не Граф, и не Цеппелин я догадываюсь - просто продолжил ваш ответ оному графу.

Запад всегда для "нашей руководящей сволочи" был и остается вожделенным Западом - что-то не знает история случаев , чтобвы такие вот "наши" бежали куда-нибудь типа Африки и т.д. стереотип-с! А насчет верхушки Вы так уверены? Ну не сами, так чьи-то детки. Чудеса на постсоветском пространстве особо не наблюдаются, типа "миллионеров от сохи и станка", ну разве что за очень-очень редким исключением.

А вот насчет воды не спорьте лучше - бо безнадежно ...для Вас. Еще в 80-ые подлец Петросов позволил многим промпредприятиям перейти на техническое водоснабжение из подземных источников ( им за это платить не нужно было за водопользование), так как ему надо было оправдать срочное подключение и капзатраты (естественно попиленые) на водовод из Днепр-Донбасс. А подземные источники Харькова - это и слабоминерализованные воды типа "Березовской", "Харьковской" и пр. в том числе и пиво делается исключительно на подземных водах вообще-то. Так что и скважин наличествует до фига, и вода вполне приличная, не хуже во всяком случае, чем днепровская однозначно.

Кстати, водовод с Краснопавловки был пущен в эксплуатацию (из Днепра!!!) через неделю после Чернобыля, когда еще никто не знал чем все закончится... Вот поэтому Петросов и подлец. Слава Богу, что все нормально закончилось в итоге, но это только благодаря небесной канцелярии.

(сам лично в то время сидел на берегу Орельки и с дрожью в организме проверял воду дозиметром - работа у меня тогда была такая, "качество природных вод" и т.д., правда с точки зрения науки)

[Сталкер]

просто до 1953 г. Белгородская область входила в состав УССР

Карта 1939 года. Еще до западных тер.приобретений СССР. Но конфигурация восточной границы УССР точно такая же, как и сейчас. Административно же можно увидеть, что отдельной Белгородской области нет, а есть Курская область.

ШКОЛЬНЫЙ УЧЕБНИК по истории Украины ЕМНИП 1976 г. выпуска

Странно, но я также помню из карты-вкладыша из практически такого учебника (образца начала 80-х), что территория УССР ДО 1922 года как-то сильно деформирована по восточной границе и больше напоминает в этой части карту Петлюры, но это территория Украины до образования СССР как такового - очевидно, это и запечатлелось в Вашей памяти.

[П.П.К.]

В свое время довелось прожить 5 лет на границе Харьковской и Белгородской области (Золочевский район Харьковской обл, север, северо-запад области)). Условная на тот момент граница (начало 80-ых) была метров 400-500 от с.Гурьев Казачок, где я и обретался. Так вот, все, от мала до велика "заграницу" именовал почему-то "Курщина"! Тоесть , Курская область. И повелось это еще с довоенных времен, когда Белгородской области просто еще не было, но была именно Курская область, которая к Украине отношения не имела и не имеет.

[AndyAntonov]

Там очень незначительные куски попали. Причём как из Харьковской в Белгородскую, так и из Курской в Харьковскую. Где-то пролюбил атлас Белгородской области 80-х годов, где была карта. Но в-основном — Курская и Воронежская.

ЗЫ Отец из Щетиновки. Была территорией Курской области. До границы от села — луг перейти.

[AndyAntonov]

Из глюков ещё.

Берия едет в НХ. Проезжает станцию "Октябрьское". В этом посёлке станция называется "Толоконное". И там ни разу не сельский пейзаж — сахзавод напротив.

[AndyAntonov]

Ещё.

Хартрон, НИИРИ, РАИ, завод им. Шевченко и т.п. — хорошо, конечно. Но производства полупроводников в Харькове нет.

Ещё непонятен жуткий дефицит бензина. Шебелинский ГПЗ в Андреевке производит 720 тыщ тонн бензина в год, почти весь — высокооктановый. Дефицит будет, но не тотальный.

Змиевская ТЭС стоит на торфяниках, ЕМНИМС.

[AndyAntonov]

Кстати, разглядывая недавно викимапию, нашёл весьма немалый арсенал в Балаклее. Как бы не больше самого города. И через пару дней в КП статья о том, что арсенал-де в хреновом состоянии и может жахнуть.

[CEPuK]

А как Вы думаете, отреагируют еврее, если их сСталин отправит с Сибирь?

Еврее будут потом его благодарить за то что спас их от фашистов (после войны)???

[T-34-85-60]

А как Вы думаете, отреагируют еврее, если их сСталин отправит с Сибирь?

Еврее будут потом его благодарить за то что спас их от фашистов (после войны)???

<{POST_SNAPBACK}>

Какая сибирь? О чем вы сейчас вообще?

[CEPuK]

Какая сибирь? О чем вы сейчас вообще?

я вот смотрел фильм :

Вызов (фильм, 2008)

и пришел к выводу, что можно спасти очень много людей. за рание их отправить подальше из Украины...

[T-34-85-60]

Ну вообще, война пойдёт по другим рельсам. В этот раз погибших будет меньше.

Судя по тому, что написано о фильме в википедии, это порожняк.

Партизаны-антисимиты. Как-то глупо звучит ИМХО.

[CEPuK]

Ну вообще, война пойдёт по другим рельсам. В этот раз погибших будет меньше.

Судя по тому, что написано о фильме в википедии, это порожняк.

Партизаны-антисимиты. Как-то глупо звучит ИМХО.

там партизаны евреи были. они не воевали, а брали только еду.

то что война пойдет другим путем, это понятно. но просто интересно до куда дойдут немце. Днепр или ???

[Normann]

Необходимо всех достоверно известных носителей ВИЧ эвакуировать и ликвидировать. Неплохо было бы проверить всех перенесшихся, но областная медицина вряд ли потянет. Но группу риска (наркоши, проститутки и проч.) обязательно - выявленных уничтожить.

[Сталкер]

Давайте сразу ликвидируем всех, чтобы не мучиться, чего уж там? ВИЧ-инфицированные дети, матери, простые люди, которые заразились необязательно в группах риска. Наверное, сталинское мышление - это и есть поиск наиболее простых решений всех заставить, нужных ликвидировать. Для чего тогда, получается, строили это государство рабочих и крестьян, если те же рабочие и крестьяне НЕ ЗАЩИЩЕНЫ абсолютно от произвола власти? Представьте, что Вы, благополучный член общества, случайно заразились ВИЧ (по неосторожности медперсонала ли, в результате собственной неосторожности вследствие курортного романа и пр.), а затем оказались в перенесенном Харькове, тогда и Вас придется ликвидировать. Так, по необходимости. А с Вами еще десятки тысяч других харьковчан. Профилактика. Интересно, какую песенку Вы бы тогда запели?

Прочитал я новые части. То ли спешно написаны были, то ли не знаю, но стилистика ухудшилась - местами напоминает фрагменты школьных сочинений для 8 класса. С этим нужно что-то делать. ;)

[bookwar]

может и жестоко, но рациональное зерно есть...

может не ликвидировать, а как-то по-другому?

(к наркошам не относится)

для выезжающих за пределы области - большой медосмотр обязателен

[T-34-85-60]

Прочитал я новые части. То ли спешно написаны были, то ли не знаю, но стилистика ухудшилась - местами напоминает фрагменты школьных сочинений для 8 класса. С этим нужно что-то делать.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну то, что повышать качество текста надо, в этом я согласен на 100%. Но вот только мне субъективно новые куски текста нравятся гораздо больше, чем старые.

Коллега, если вас не затруднит, то не могли бы вы более конкретно описать, что именно вам не понравилось. Глядишь, и исправлю чего. ;)

[T-34-85-60]

Что же касается больных ВИЧ. Боюсь, что с покиданием области у них будут серьёзные проблемы.

С наркоманами я ничего не решил пока. А разве нельзя их привлечь к общественно полезным работам?

[Normann]

Жила бы страна родная и нету других забот

Сталкер. Если так решит партия, я подчинюсь. Для безопасности потомков.

PS. давайте не будем флеймить, это было просто моё предложение автору.

[CEPuK]

ВИЧ - в штрафбат... (это уж не терпится их уничтожить)

а до этого создать им городок, пусть там живут отдельно от мира.

Например: отправить в Сибирь, оградить участок стеной, построить там завод по изготовлению патронов или что-то в этом роде.

а за их работу - платить едой, одеждой и все в этом духе.

Хотя может и очень дорого выйдет, но думаю нормальный выход.

[SerB]

Наверное, сталинское мышление - это и есть поиск наиболее простых решений всех заставить, нужных ликвидировать

<{POST_SNAPBACK}>

Замечу, что аналог ВИЧа был - проказа.

И то, как обращались с прокажёнными в СССР - известно.

[anton]

Интересно, имеет ли смысл првести в СССР командно-штабные учения на основе данных Н.Х. по "Барбароссе"? И какой будет роезультат, как в РИ или лучше/хуже?