Альтернативная Афганская война

[Reymet_2]

Генерал Варенников в своих воспоминаниях пишет об Афганской войне следующее:

Иные «специалисты» по афганской проблеме подбрасывают, например, такой тезис: «Но ведь советские войска, как и американцы, все-таки не разгромили отрядов оппозиции, не победили их?!» Да, не победили. Но ведь перед нами и не стояла такая задача — кого-то победить! Мы уже на эту тему говорили. Повторю еще и еще раз: примирение враждующих афганцев — вот что было главной целью. Но могла ли разгромить моджахедов наша армия? Несомненно! Однако для этого потребовалось бы увеличить в три-пять раз количество наших войск и развернуть боевые действия авиации по базам и центрам подготовки отрядов оппозиции на территории Пакистана. Уверен, что такая задача была бы выполнена успешно в течение нескольких месяцев. Но она вызвала бы больше жертв с обеих сторон, в том числе и среди мирного населения, а это не отвечает ни нашим интересам, ни интересам народа Афганистана.

http://rulibs.com/ru_zar/nonf_biography/varennikov/7/j15.html

 Собственно, развилка - сразу, как стало понятно, что афганская армия небоеспособна, советское руководство ставит «ограниченному контингенту» задачу полного разгрома всех душманов, и предпринимаются все описанные Варенниковым шаги. Поскольку ОКСВА увеличен в 3 или 5 раз, можно отправить больше сил на перекрытие границы Афганистана с Ираном и Пакистаном. Мир обещал быть? 

Собственно, вопросы.

1) Как всё это повлияет на ход самой войны? Насколько успешнее пойдёт «советизация» Афганистана, если будет полностью или почти полностью перекрыт внешний поток оружия духам, и если в каждом кишлаке советские войска будут оставаться надолго, и прямо содействовать проведению преобразований?

2) Как всё это повлияет на внутреннюю ситуацию в СССР?

Из сразу очевидных последствий - ещё сильнее испортятся отношения СССР с Западом, «неприсоединившимися» исламскими странами и Китаем.

Ну и ещё вопрос - если СССР не станет штурмовать дворец Амина, а просто введёт войска (т. е. по сути в его поддержку), как это повлияет на дальнейший ход событий?

[Звёзды Светят]

Были ещё при горбачёвщине такие слухи...

 

Что Тараки просил у Брежнева прислать к нему добровольцев из узбеков и таджиков.

А Лёня от такого осатанел:

- Нет у нас никаких таких узбеков и таджиков! А есть советские граждане!!!...

 

Вот и Развилка - Ильич оказался подипломатичнее...

Послал  добровольцев из узбеков и таджиков.

 

И что дальше?!...

 

[Reymet_2]

И что дальше?!...

Сколько Брежнев их послал и в каком качестве? Если пару тысяч, то погоды они не сделают.

[Сеня]

полного разгрома всех душманов

нафиг-если основная цель-безопасность границы то ввести войска в северные равнинные  районы и поставить их в оборону. И пусть лезут на минные поля и под артиллерию.

Послал  добровольцев из узбеков и таджиков.   И что дальше?!..

дальше их разагитируют в противоположную сторону  и они вернутся в СССР , имея боевой опыт и свою организацию

Изменено 10 Feb 2023 пользователем Сеня

[Стержень]

Вот и Развилка - Ильич оказался подипломатичнее... Послал  добровольцев из узбеков и таджиков.

ЕМНИП это сначала практиковалось, но потом выяснилось, что иные народы таких воинов воспринимают хуже,чем русских-накладывалась давняя вражда.

можно отправить больше сил на перекрытие границы Афганистана с Ираном и Пакистаном.

Перекрыть такую границу полностью ПМСМ невозможно.

А насчет бомбежек пакистанской территории-так Пакистан союзник США если что...

Так что мир не обещал...

[Reymet_2]

так Пакистан союзник США если что

А Северный Вьетнам был союзником СССР. И что с того?

[Сеня]

Нечего было в самом начале в эту ловушку кукловодов влезать

в условиях резкого увеличения численности среднеазиатских народов СССР нужно было отделить территорию СССР от более южных стран. Начинать боевые действия на территории СССР по ряду причин было неправильно-поэтому нужно было создать примерно 100 км прослойку -равнинная территория , лучше логистика и при отступлении-меньше позора.

[Sverv]

С советским гуманизмом и мирумирщиной никак. Даже афганские чиновники и руководители, т.е. люди, знакомые с европейской культурой, не хотят жить по другому.

Тут или делить страну пополам и пусть друг друга убивают, или геноцид. Потому что бунт - снизу, сколько лидеров не меняй.

Сколько в России сельскую общину ломали. В Афгане она вооружена и в природных крепостях.

Нет, ну, можно поднимать культуру, образование и уровень жизни. Но 40 млн населения. Надо лет 50 и десятки триллионов. У СССР нет ни времени, ни денег.

Изменено 10 Feb 2023 пользователем Sverv

[renyxa]

ОПЕК цены на нефть уронит? Тогда детали непринципиальны.

[Генсек Романов]

по легенде пакистанские летчики все воздушные стычки выиграли?

[Стержень]

Калашников Максим Упущенный шанс на «линии Дюрана»

Вот даже начиная с названия вызывает некоторые сомнения, ибо линия ДЮРАНДА

А Северный Вьетнам был союзником СССР. И что с того?

США могут за Пакистан намного сильнее вписаться.

[Генсек Романов]

ОПЕК цены на нефть уронит?

обязательно уронит или найдутся советские хуситы и жахнут по саудовцам? 

США могут за Пакистан намного сильнее вписаться.

Мир фильма Нити, но там почему то вторгаются в Иран и еще помню там упоминается маразматик Тихонов как глава советского правительства)

Изменено 10 Feb 2023 пользователем Генсек Романов

[Reymet_2]

США могут за Пакистан намного сильнее вписаться.

Но захотят ли? Полномасштабную войну против СССР из-за афгагских духов точно никто не развяжет. Если начнут накачивать оружием Пакистан - тут уже Индия начнёт косо на это смотреть...

[Berlinguer]

Американцы во Вьетнаме уже проходили, сколько их там в конце мариновалось? 

Американцы в РИ сказали А - били по Сев. Вьетнаму. Но не сказали Б - не били по Китаю, и не сказали В - не вводили войска в Сев. Вьетнам.

[Стержень]

Но захотят ли? Полномасштабную войну против СССР из-за афгагских духов точно никто не развяжет.

Точно уверены?

Если начнут накачивать оружием Пакистан - тут уже Индия начнёт косо на это смотреть...

В реале накачивали-и ничего...

 

[Berlinguer]

в этих афганских темах обычно объявляются любители пофилосовствовать про трудности логистики и что вообще у Пакистана все рядом

Ну это так.

Другое дело что советская армия все равно сильнее.

[Javdet]

Если влезать плотнее, то надо осуществлять воссоединение разделенных народов. Узбеков, таджиков. Ещё что то можно Ирану отдать.

[Генсек Романов]

надо осуществлять воссоединение разделенных народов. Узбеков, таджиков.

бедные работяги с Кировского завода должны будут еще и эти воссоединенные народы содержать или вы собираетесь наконец убрать привилегии для гордых прибалтов, грузин, армян и прочих бандеровцев? а еще нужно содержать поляков и прочих африканских людоедов…

Изменено 10 Feb 2023 пользователем Генсек Романов

[sigulin.maxim]

И Москву обязательно с баланса снять! А будь моя воля вообще все западнее Урала нам нахрен не нужно!

[Генсек Романов]

Вообщем все бессмысленно, избежать Афган это главная задача попаданцев после визита к Сталину 18 июня 41…

Изменено 10 Feb 2023 пользователем Генсек Романов

[Sverv]

Вообщем все бессмысленно, избежать Афган это главная задача попаданцев

Открывайте альтернативу - СССР сдал Афган. Имхо, хуже не будет, а осложнения бывали всегда.

Изменено 10 Feb 2023 пользователем Sverv

[Арман Жан]

Генералы всегда пост-фактум за 3-4 месяца побеждают.

[imnot]

нам нахрен не нужно!

А нам в ЦФО - нужно. И западнее, и восточнее. Надо понимать в какой стране мы живем и благодаря чему. И нас в ЦФО больше.

[Звёзды Светят]

Открывайте альтернативу - СССР сдал Афган

 

А не было ли ещё такой Темы - Афганистан как вторая Испания?!...

 

И войну в нём  ведёт не советская армия, а  воюют интернациональные коммунистические бригады...

Среди которых немало анархистов и прочих...

 

[Sverv]

Среди которых немало анархистов и прочих..

Моджахеды против талибов. Это реал.