Давным-давно, в мрачной тьме далёкого будущего...

[Нотвульф]

Ура, продолжение.

"Развалинами хитропланов удовлетворён".

Надеюсь, к веселью подключатся и другие фракции - как Вархаммера, так и ЗВ.

[Дарт Аньян]

Надеюсь, к веселью подключатся и другие фракции - как Вархаммера, так и ЗВ.

Всё будет!

 

Развалинами хитропланов удовлетворён

Хех, в то время, когда писал главу про атаку имперцев на механикусов на орбите Бракки, наткнулся на одно видео с канала, посвященного тематическим клипам по Звёздным Войнам. По настроению - вполне иллюстрация

 

 

[Дарт Аньян]

Интермедия 3

- Корал, сынок, ты где так долго пропадал? Уже ужин давно остыл, а тебя всё не было…

- Я пытался починить наш старый влагоуловитель, пап.

- Что? Опять? Корал, я же говорил тебе, что это бесполезно. А ты целые годы потратил на возню с ним. Сынок, пойми – это такая ветхая древность, что починить её невозможно. Я собираюсь купить новый.

- Пап, ты уже сколько лет собираешься – и всё никак не купишь.

- Ну, ты же сам знаешь – денег нет. Империя нам мало платит.

- Плюс ещё половина нашего семейного бюджета уходит на штрафы. Но, пап, сейчас нам никто не платит вообще. Все накопления в кредитах сгорели. Мы сидим совсем без денег. Как мы купим новый влагоуловитель? И где? У нас же тут война, между прочим, мы в блокаде сидим…

- Ну, не навечно же эта война. Скоро всё закончится, и мы обязательно купим новый влагоуловитель!

- А где мы возьмём на это деньги? Нам же опять заново придётся копить. Опять процесс затянется на многие годы… Но без влагоуловителя никак. Вещь в хозяйстве необходимая…

- И ты пытаешься починить то, что принципиально не чинится.

- Пап, починить можно всё! Рано или поздно всё получится! И денег тратить не надо – у нас тут планета-свалка, здесь любую запчасть найти можно!

- Корал, ты уже лет с восьми таскаешь все эти «запчасти» со свалок, и всё это задействуешь для починки влагоуловителя – вот только в итоге у нас весь подвал завален мусором, а влагоуловитель так и не работает. Брось это дело, сынок, мы просто купим новый, и всё будет нормально.

- Да мы купим новый непонятно когда! Наверное, вообще никогда! Каждый раз покупка откладывается – и на несколько лет! Я понимаю, почему мы не можем, но нельзя уже вечно ждать подходящих условий! Я обязательно всё починю – и проблем у нас больше не будет!

- Эххх… Ну как ты этот влагоуловитель починишь, Корал? Сам же понимаешь – техника нежная, капризная… Сколько бы ты мусора с помойки ни натаскал – не поможет, ибо не подходит… Чинить это – только замучаешься! Вот ты уже сколько лет мучаешься… Всю молодость ведь угробишь на этот влагоуловитель!

- Пап, ну не будь ты скептиком! У меня обязательно всё получится! Я учусь, приобретаю опыт… Вот сейчас новый способ испробовал…

- Так, Корал, подожди… Ты весь день провёл в мастерской с этим влагоуловителем – и весь день я слушал, как оттуда доносятся твои завывания, песнопения и всякое такое… Это и есть твой новый способ?

- Ну… Эээ…

- Да говори, говори – не стесняйся!

- Ну… Вообще-то… Да…

- Хы-хы-хы-хы-хы! А я-то думал, что ты там напеваешь очередную новинку трандошанского рока! И что, помогает!

- Ну… Вообще-то, должно помочь…

- Ох, ё-моё… Никогда не думал, что мой сын будет чинить технику методом танцев с тогрутским бубном… Причём в буквальном смысле, а не в фигуральном…

- Ну, пап… Вот поэтому я и не хотел об этом говорить. Знал, что ты поднимешь меня на смех…

- Корал, ну правда… Одно дело тащить мусор в надежде найти подходящие запчасти, но когда ты начинаешь устраивать шаманские пляски вокруг техники… Это означает, что тебе надо бросить всё это дело. Этот влагоуловитель тебя точно с ума сведёт.

- Нет, пап – это правда поможет! У меня уже начинает получаться. Я чувствую от техники отклик! Слабый, еле заметный – но чувствую!

- Ты что, считаешь, что эти упоротые песнопения реально помогают?

- Знаешь… Но… Да! Мы подходим к технике со слишком утилитаристских позиций! Мы беззастенчиво пользуемся своими машинами, изводя их до изнеможения и выбрасывая их как мусор. Мы совершенно не уважаем свои машины, не слушаем металл – а стоило бы! Я пытался обратиться к Духу этой машины – и почувствовал, как он страдает, как он искалечен! Однако я могу исцелить его! И машина снова заработает! Но мы сами должны в ответ относиться к ней как к равному, как к члену нашей семьи… Любить её как родную…

- Откуда ты нахватался всего этого бреда?

- Ну… Эээ…

- Ты что, ходил на собрание этих чудиков?!

- Пап… Ну… Они не чудики! Они – Адептус Механикус! Они те, кто посвятил свою жизнь технике и поиску технологического совершенства! Они способны многому нас научить – важным вещам, о которых мы никогда в жизни не задумывались!

- Корал… Ты же должен понимать, что это секта! Типичная тоталитарная секта! Сборище фанатиков, управляемое умалишёнными проповедниками, которые заманивают в свои сети несчастных людей и промывают им мозги! Ты же не раз слышал про все эти секты! Про то, как они ломали людей – сначала духовно, а затем и физически! И эти придурки – точно такие же!

- Пап… Ну… Они не придурки! Вечно ты агрессивно относишься к тому, чего не понимаешь!

- Как это не понимаю?! Да понятно всё с ними! Просто посмотри на этих чудил – как они выглядят со стороны! Они же реально помешанные!

- Они просто не относятся к технике утилитарно! Они смотрят на неё иначе – не так, как мы…

- Они отбивали земные поклоны перед торговым автоматом! ПЕРЕД ТОРГОВЫМ АВТОМАТОМ, КОРАЛ!!! По продаже печенек, Корал!!! Автомат выплёвывал им под ноги шоколадки, а они расшибали перед ним лбы, Корал!!! Тебе самому не смешно глядеть на это?!

- Ну, пап!

- Никаких «ну», Корал! Не связывайся с ними! Не позволяй им засирать себе мозги! И вообще… Девушку себе найди!

[Vasilisk]

Да, сперва сынок читает литании бытовой технике, а в конечном итоге становится вот таким:

 

[Дарт Аньян]

Да, сперва сынок читает литании бытовой технике, а в конечном итоге становится вот таким:

Сын-техножрец — горе в семье!

 

[Paltus]

А как вообще разрешается это противоречие - дух машины священен, но машина с духом богохульна?

[Vasilisk]

машина с духом богохульна

 

Прошу прощения, но не с духом, а с интеллектом. С духом же, напротив, священна и праведна.

[Мозг в банке]

Эх, целых 2 проды пропустил!!!

 

Кстати, что "резануло глаз" - момент тарана. Какие-то они там слишком вальяжные... Там же, по идее, всё длилось всего несколько секунд! Не, в скорость инфообмена механикусов я верю... Но! Физические движения - это, немного иное дело как бы.

Да и, с той же разгерметизацией - целую минуту(!) они там копошились... и воздух в отсеке не кончился(теоретически, киборги-адмехи могли бы и в вакууме ползти некоторое время),  хотя вылетал через огромную дыру(размером с коридор... и не одну).

 

ИЗР под щитом Ковчега позабавил. (Тот случай, когда гигантизм сыграл в минус... И полноценный корабль применил тактику истребителя.)

Флэйра жалко...

 

А Гендлинг наконец-то нарвался! Так-ему-и-надо...

(Наверное, теперь флотоводцы ЗВ осознают, что против Вахи "плотное построение" не работает)

А вот секретность разводят они действительно зря! Очень зря... (Вот по-хорошему - им бы сейчас выбить врагов... А если альянс попробует засоюзиться - использовать "ужасы оккупации Бракки" как черный пиар. Таксказать - смотрите, есть вещи и намного хуже Империи!)

 

Кстати - насчет отступления.

Теоретически, корабли Вахи могут и в экстренный варп-прыжок(он НЕ требует точки Мандевиля). Да, это опасно - есть риск потеряться(еще бОльший чем обычно...) и такой прыжок длится дольше, с высокой вероятностью корабль после такого издевательства потребует ремонта... Но можно.

 

[Мозг в банке]

Прошу прощения, но не с духом, а с интеллектом. С духом же, напротив, священна и праведна.

Да тут вообще...

"Дух машины" - это, вроде, некая варп-хрень. Отпечаток эмоций многочисленных пользователей, что-то такое...

ИИ - это, в их понимании, любой разум основанный НЕ на биологической нейросети. Или даже - НЕ на человеческом мозге... При этом! Мозг там, в конструкции - может присутствовать вообще чисто "для галочки"(извращение как оно есть, ага).

 

ЧСХ - иногда, ваховцы сами эти понятия путают... Например - многие старые машины(видел где-то пример с Лендрейдером), таки оснащены ИИ и могут действовать сами в случае проблем с экипажем - но, это считается проявлением "духа машины", ага.

Не б-го мерзкий ИИ, вы что!!! Ни в коем случае! XD

 

Ну, а если посмотреть по самому определению - то самые "духовитые" машины у... хаоситов. Они ж в них натуральных демонов пихают!

[Crusader]

Не б-го мерзкий ИИ, вы что!!! Ни в коем случае! XD

 В том-то и цимес, что ни разу не ИИ. Именно, мать его, Unugentum Apparatus. И с ним надо натурально договариваться, чтобы он заработал. Потому что ИИ не заработает, если он раздолбан в хлам, а вот если ты Машинный Дух уболтаешь, в стиле: - Ну кисонька, ну капельку! - он-таки заработает. Лор учим..)

Наверное, теперь флотоводцы ЗВ осознают, что против Вахи "плотное построение" не работает

 Вы опять забыли свои таблетки выпить?)

 Для тех, кто на бронепоезде: ускорение обычного ИЗР-2 - 2300 G. Ускорение самого быстрого корабля Империума... менее 10 G и речь об считающимися высокоманёвренными эскортных фрегатах. Т. е. если бы не авторский произвол - то утюги Империума бы ни в кого не попали просто потому, что ИЗР в пару сотен раз быстрее меняет своё положение в пространстве.

 (про то, что устаревшие "Аккламаторы" на пофиг переносят подрыв термоядерного заряда прямо на броне, а "Венаторы" - стреляют прицельно по цели типа МЛА на несколько световых секунд дальности при том, что их орудия на 30% слабее оных на ИЗР-2 -  я скромно умолчу)

Изменено 12 Nov 2023 пользователем Crusader

[Алексей]

Для тех, кто на бронепоезде: ускорение обычного ИЗР-2 - 2300 G. Ускорение самого быстрого корабля Империума... менее 10 G и речь об считающимися высокоманёвренными эскортных фрегатах. Т. е. если бы не авторский произвол - то утюги Империума бы ни в кого не попали просто потому, что ИЗР в пару сотен раз быстрее меняет своё положение в пространстве.  (про то, что устаревшие "Аккламаторы" на пофиг переносят подрыв термоядерного заряда прямо на броне, а "Венаторы" - стреляют прицельно по цели типа МЛА на несколько световых секунд дальности при том, что их орудия на 30% слабее оных на ИЗР-2 -  я скромно умолчу)

Увы но все это в старом каноне. В новом ни чего из этого не показано и имперцам повезло что у них хоть как-то получается бороться с ваховскими кораблями.

Вообще чтобы создать серьезные проблемы для галактической империи из легенд на пике ее могущества ( 1-3 год ПБЯ ) нужно либо одновременное прибытие нескольких флотов -ульев тиранидов уровня Левиафана либо Waaagh орков уровня Зверя либо же крупное вторжение некронов ( чтобы нанести крупный урон империи им придется собрать флот из  сотен кораблей гробниц класса Курган и тысяч кораблей-жнецов класса Коса и кроме того на случай встречи с каким-нибудь супероружием империи взять с собой несколько миров-механизмов.) 

Изменено 12 Nov 2023 пользователем Алексей

[Crusader]

Увы но все это в старом каноне.

 Просто ЦА Нового Канона, в основном, малолетние дети и всяческие блеваки..)

[Мозг в банке]

Для тех, кто на бронепоезде: ускорение обычного ИЗР-2 - 2300 G. Ускорение самого быстрого корабля Империума... менее 10 G и речь об считающимися высокоманёвренными эскортных фрегатах. Т. е. если бы не авторский произвол - то утюги Империума бы ни в кого не попали просто потому, что ИЗР в пару сотен раз быстрее меняет своё положение в пространстве.

Как я понял - там проблема была именно в построении. Т.е - ИЗРы летели буквально "борт к борту", и места для уклонения - у них тупо не было! Как только чуть разлетелись - Ваховцы сразу стали мазать...

 

Хотя да. Все равно непонятно - каким таким образом вахакрейсер успел долететь, чтобы втараниться. (Не, опять же - чисто теоретически, если бы он разгонялся заранее - то мог бы и обойти в текущей скорости. Но - времени на это НЕ БЫЛО, а в ускорении - Ваховские движки критично уступают ЗВ-шным.)

 

В том-то и цимес, что ни разу не ИИ. Именно, мать его, Unugentum Apparatus. И с ним надо натурально договариваться, чтобы он заработал. Потому что ИИ не заработает, если он раздолбан в хлам, а вот если ты Машинный Дух уболтаешь, в стиле: - Ну кисонька, ну капельку! - он-таки заработает.

Проблема в том, что уговаривать его надо постоянно...

 

Интермедия 3

Вот, кстати - отлично показана разность подходов!

Ваховцы - умеют починить и использовать любой древний хлам. Но создавать новое - не умеют. (Упор на эффективность использования.)

ЗВшники - раз сломалось, значит сломалось. Но - компенсируют это производительностью, и умеют в прогресс. (Упор на продуктивность, и качество.)

[Нотвульф]

Всё будет!

Ждём-с.

К слову, мне тут недавно пришла мысль, что Империум для имперцев будет чем-то вроде воплощением  доведённых до абсурда принципов "идеологического" фрагмента Империи, КОМПНОР и тому подобных контор.

 

[Crusader]

Как я понял - там проблема была именно в построении. Т.е - ИЗРы летели буквально "борт к борту", и места для уклонения - у них тупо не было! Как только чуть разлетелись - Ваховцы сразу стали мазать...

 Для таких случаев, как и для противодействия тарану у ИЗР есть по нескольку трактор-бимов, который можно, кстати инверсировать.

К слову, мне тут недавно пришла мысль, что Империум для имперцев будет чем-то вроде воплощением  доведённых до абсурда принципов "идеологического" фрагмента Империи, КОМПНОР и тому подобных контор.

 В истории ДДГ таких Империумов - как грязи. Ничего нового, очередной Зим Деспот или тирания Контиспексов.

[Аноним Анонимов]

Увы но все это в старом каноне.

В новом каноне Звезда Смерти 3 кушает звезды и ломает звездные системы через полгалактики, Звездные Разрушители ломают планету с полпинка и при этом танкуют собственные маслины часами, а фрегаты типа Щедрость, как и в РВ, ломают каменюгу размером с Цереру своим главным калибром. 

[Crusader]

 Кстати, про прочность - раз уж всё равно влез..)

 В Вархаммере, чтобы кораблю сесть на планету, если это не фрегат - нужно специальные приблуды, вроде гравитационных стабилизаторов, чтобы он под своей тяжестью не развалился. Только вот он потом не взлетит. ЕМНИП, единственный корабль, который мог такое проделывать на пофиг - "Буцефал", на котором Сам на Марс летал с АдМехами договариваться.

 В ДДГ в атмосферу может войти любой ИЗР. И там висеть, хоть в метре, хоть в километре от поверхности, безо всяких дополнительных приблуд. Сесть не может, да - не у всех кораблей там есть посадочные опоры, но не разваливается под собственным весом. Так что, кто ещё-кого бы тараном протаранил..)

 СЗР, кстати, тоже может. В том числе и взлететь: "Лусанкия" - тому доказательство.

 @Дарт Аньян автор, не обращайте внимания - тут задроты за лор спорят. Пишите ещё..)

Изменено 12 Nov 2023 пользователем Crusader

[Дарт Аньян]

Прошу прощения за то, что так поздно ответил - сначала времени нет, а потом забываю, и так целые недели проходят...

 

Кстати, что "резануло глаз" - момент тарана. Какие-то они там слишком вальяжные... Там же, по идее, всё длилось всего несколько секунд! Не, в скорость инфообмена механикусов я верю... Но! Физические движения - это, немного иное дело как бы.

Сцена с тем, как Кланк, Шпунтек и высокопоставленные магосы эвакуировались с командного мостика была работой, в которой я несколько раз менял распорядок действий. В черновой версии высшее начальство эвакуировалось ещё тогда, когда командный центр оказался под массированным обстрелом из турболазеров - но тогда непонятно, почему остался хозяин корабля и офицерский персонал, потому от такого варианта решил отказаться. Поэтому сделал так, что магосы ушли в последний момент. Правда, для приличия я сделал оговорку, что хозяин корабля понял, что Флэйр будет таранить рубку, ещё до того, как звёздный разрушитель тронулся вперёд - обстрел из турболазеров ослаб, но звёздный разрушитель ещё держался, что и подтолкнуло хозяина корабля к осознанию. Хотели избежать давки, потому эвакуировались поочерёдно - магосы первые как самые высокопоставленные. А к моменту, когда наступила очередь остальных - Флэйр уже пошёл на таран.

 

Да и, с той же разгерметизацией - целую минуту(!) они там копошились... и воздух в отсеке не кончился(теоретически, киборги-адмехи могли бы и в вакууме ползти некоторое время), хотя вылетал через огромную дыру(размером с коридор... и не одну).

Да, будем считать, что у магосов были и лёгочные аугментации - тем более, что в поисках по различным ваха-вики я упоминания о таковых нашёл. А что до дыры и разгерметизации... Я, конечно, прямым текстом этого не говорил, но я в процессе написания подразумевал, что дыра была... сбалансированной Достаточно сбалансированной, чтобы Кланк и Шпунтек спаслись, но спаслись драматично

[Мозг в банке]

Дарт Аньян

Кстати, вопрос к автору - а другие части фика тут включены в канон?

Т.е, если включены - значит, скоро должны быть еще нападения:

Хаоситов(конкретно тзинчистов) - на Датомир, Коррибан и Нар-Шаддаа. И орков - на строящуюся ЗС-2.

 

(Ох, не получится у Империи всё это засекретить, ой не получится...)

Изменено 19 Nov 2023 пользователем Мозг в банке

[Дарт Аньян]

Кстати, вопрос к автору - а другие части фика тут включены в канон?

Нет, не включены. Я, конечно, планирую вводить другие фракции из Вахи, но немного (в таком случае сразу скажу, что каким-нибудь там некронам и тау я в ДДГ места не вижу), в других обстоятельствах и постепенно. Места и сроки появления будут таковыми, что имперцы не сразу свяжут это в одну систему (или даже вообще не свяжут). Под такое дело основание, в принципе, быть должно — между захватом имперцами Сифона Примарис и началом рейда механикусов временной лаг где-то в год или полтора (у меня по сюжету имперцы захватили Сифон Примарис ещё до Битвы при Явине, а рейд механикусов начался уже после уничтожения 1-й Звезды Смерти). Другие фракции тоже будут подключаться примерно с неким временным лагом, либо на другом краю Галактики - что на первых порах будет выглядеть не как общая система, а как отдельные не связанные друг с другом инциденты.

Изменено 19 Nov 2023 пользователем Дарт Аньян

[Paltus]

в таком случае сразу скажу, что каким-нибудь там некронам и тау я в ДДГ места не вижу

Как раз обои-два в ДДГ смотрелись бы как родные.

[Magnum]

Как раз обои-два в ДДГ смотрелись бы как родные.

смутно припоминаю, что и те, и другие имели аналогов где-то в эпоху клонической войны. 

 

[Vediovis]

смутно припоминаю, что и те, и другие имели аналогов где-то в эпоху клонической войны. 

Умбарцы из той роскошной арки с поехавшим четырёхруким джедайским генералом сойдут за таусятину, полагаю.

Изменено 19 Nov 2023 пользователем Vediovis

[Magnum]

Умбарцы

100% 

 

Хотя они были прекрасны сами по себе и заслуживали отдельную персональную трилогию. 

 

[Paltus]

смутно припоминаю, что и те, и другие имели аналогов где-то в эпоху клонической войны. 

Ну, в ту эпоху кого только не было, так что вполне возможно. Я исходил из того, что обе расы полагаются на на старые добрые технологии (пусть у некронов они и "неотличимы от магии"), а не на "телепортацию через ад". Они, так сказать, последние материалисты в мире победившей мистики. И, в силу нелюбви этих рас к Варпу, ДДГ тем и другим должна очень понравиться, а сами они там не встретят типичной для 40К реакции "убить, вылюбить и съесть". Тау, наверное, придется создавать новую касту для форсюзеров (если только они не окажутся глухими к Силе). А некроны должны очень заинтересоваться имеющейся у Палпатина по обоим канонам технологией переселения душ.