Балтика 1526-1530 ситуация в странах соседних с Россией. В мире Князя Барбашина http://samlib.ru/r/rodin_d_m/


140 сообщений в этой теме

Опубликовано:

минимум заклепок и максимум чистой АИ

Прочитал три книги и дочитал четвертую. Что я могу сказать.

Прежде всего слова благодарности всему творческому коллективу за труд. Попаданцев как жанр я не люблю, Но тут вроде как делали с душой.

Что понравилось:

1. Эпоха свежая, интересная, про нее мало пишут, а зря. Про некоторые вещи знал, но не представлял. Книги позволяют представить. Это хорошо.

2. Хорошо что часто берутся за основу вещи и события которые уже происходили. Но в другое время, или в других местах. Это тоже радует. Это создаёт определенную атмосферу правдоподобности.

3. До определенного момента хорошо показан мир старорусского посада и старорусского феодала. Хороша показана бесконечная приграничная война.

4. Старорусский флот. Тот который между древним новгородским и новым петровским. Он был, и приятно что тему решили углубить и расширить.

Что не понравилось:

1. Герои как болванчики. Стереотипные, решительные, на все готовые. Да и главный герой тоже. Никто не умирает от чахотки, никого не убивает шальная стрела. Никто не лежит и не дрищет от плохой еды в походных условиях месяцами. Наверное, пипл такое бы не захавал, зато получилось бы честно и подробно. Герой не рефлексирует и не устает. И это на девятом-то десятке. 

2. То же самое относится и к делам. Тут договорились, тут хлопнули по рукам, тут поднялись, тут сыграли на рояле в кустах, там переплыли океан необученными и не потонули. Тут повезло, там подфартило.

3. Как следствие, события приобретают все больший размах - песни, пляски, колонии по всему свету, бесконечная лубочная экспансия.

В реальности, на мой взгляд, в предложенных условиях, получилось бы торговать десятком судов, может даже сходить в "престижные" экспедиции, или там ещё чего, но предложенный размах явно несоответствует реальным возможностям. Чистой АИ тут нет. И не стало почти с самого начала.

Ну и пять копеек про флот, история с Усть-Лугой и Балтийском крайне надуманные.

Урезать бы осетра. На порядок. И было бы хорошо. Может быть не грандиозно, и шапка боярская светила бы только к старости, да и хапнуть не получилось бы столько, зато получилось бы красиво и добротно.

А так, конечно, романтично, но не очень реалистично.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прода,продушка моя...Когда же ты появишься...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Герой не рефлексирует и не устает. И это на девятом-то десятке. 

князь Андерю на  момент последних глав 33 года всего, или вы про его первую жизнь в наше время имеете виду? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

князь Андерю на  момент последних глав 33 года всего, или вы про его первую жизнь в наше время

Ему вроде на момент смерти в первой жизни было 50? Значит в совокупности уже девятый десяток.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

романтично, но не очень реалистично.

не согласен, про то что в книге в целом ГГ больше везет чем не везет ну так  жанр такой у других всепобедизма на много больше при этом все успехи строго обсонованые ГГ как моряк знает морскую историю и как итог ряд вещей внедренных европейцами в 17-18 веках внедряться на русском флоте сразу как итог наши морячки не мрут от цинги как мухи а суда в целом мореходный чем у конкурентов ну и занине трендов позволяет наиболее эффективно инвестировать имеющиеся ресурсы и использовать возможности, а так в ри бывало и покруче, то же завоевание Писаро с 160 испанцами 10 000 000 империи инков  из разряда не может быть такого а оно было вполне в ри 

Прежде всего слова благодарности всему творческому коллективу за труд.

Спасибо мы старались и стараемся):hi:

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит в совокупности уже девятый десяток.

как по мне тело с гормональным фоном + успешность и не успешность влияют на 

Герой не рефлексирует и не устает.

больше чем количество лет само по себе 

Прода,продушка моя...Когда же ты появишься...

постараюсь в ближайшее время новую новеллу написать , загруз на работе не позволял сделать этого ранее 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тело с гормональным фоном + успешность

Может быть. Но вообще даже по себе замечаю что с каждым годом я мыслю иначе. Не хуже, просто иначе. Накапливается опыт и меняются оценки.

ну так  жанр такой

Согласен, жанр такой. И время такое, бурное. Как и любое время. Тем не менее, есть хороший метод - кидать монетку. Если решка, то корабль тонет, а не счастливо добирается, человек умирает, и так далее.

Если бы всю книгу переписать так, то было бы прям золото.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

с каждым годом я мыслю иначе. Не хуже, просто иначе. Накапливается опыт и меняются оценки.

тут не поспоришь но иначе не значит обязательно рефлексия и усталость 

Тем не менее, есть хороший метод - кидать монетку. Если решка, то корабль тонет, а не счастливо добирается, человек умирает, и так далее.

на точках бифуркации автор так и делает а вот всю книгу так писать это уже мазохизм какой то по мне  даже в жизни реальной где всякое случается особенно когда вопрос не от тебя зависит а от окружающих нет такого треша и более менее успешное планирование возможно да и статистика против аткого подхода человек конечно смертен и иногда внезапно но в целом люди жили до 50 с плюсом тогда если в младенчестве не умерли ну и более 95% судов замечу более примитивных чем у ГГ спокойно пресекали океан и достигали Нового света и Индии и основной бедой была цинга а не шторма  с которой ГГ умеет бороться 

Изменено пользователем Роман Широков

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

на точках бифуркации автор так и делает

Тем не менее ГГ ни разу не прогорел!

Это даже в наши "травоядные" времена ненормально)) А там было еще интереснее

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем не менее ГГ ни разу не прогорел! Это даже в наши "травоядные" времена ненормально)) А там было еще интереснее

это все таки книга про приключения хоть и с прогреорством в 16 веке 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

все таки книга про приключения

Полагаете, что приключения могут быть только со счастливым концом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Острова Отставников. Колониальные этюды. Новела двадцать вторая.

Удобство бухт острова известного в нашей реальности как Маврикий оценили уже первые экспедиции русских в водах Индийского океана и кругосветки Грини и рейда Логинова по пути домой.

И в далекой от острова Москве в главной штаб-квартире Азиатской компании. Сочетание необходимости иметь в тех водах в перспективе военно-морскую базу, а пока хотя бы дружественный порт. И желание на длиной дистанции сократить расходы на доставку колонистов в Азию, для чего пойти по пути португальцев с их островом Мадейра. Где благодатный климат и плодородные почвы, разделённые на множество не больших наделов, обеспечили постоянный быстрый прирост населения, которое оставалось белым не смотря на завоз рабов негров и которое  из того что свободной земли на острове не осталось, каждый год порождало тех кто уезжал с острова идя или на службу в королевский флот, или отпрялась в колонии Португалии суммарно давая таких желающих с небольшого острова  чуть меньше    чем вся Португалия в целом.

Привело к появлению плана по колонизации необитаемых островов в северо западной частит Индийского океана.  Начиная с острова Маврикий названый с подачи князя Барашина островом Руским.

Для заселения островов было выбрано два пути. Первый это отправка каждый год начиная   с 1531 туда по 50 молодых семей колонистов из России. А второй это предлагать отставникам матросам, морпехам, боцманам Тихоокеанского флота и служащим компании кто отработал 5-летний контракт и не пожелал вернуться в Россию поселиться на островах получить там надел земли в 200 десятин.

При этом в долг с выплатой за 10 лет колонисты и едущие из России и отставники снабжались не только скотом и необходимыми инструментами, но   десятью рабами неграми, купленными у арабов в Восточной Африке. Которых арабы пред продажей традиционно кастрировали. Для разведения привезённых с запада ванили и сахарного тростника и с востока корицы и кокосовых пальм. А отпускникам еще в качестве жен привозили молодых холопок славянок русских, полячек, кашубок и сербок.

Ну и для выполнения главной цели не просто получить с островов доход и надежную базу там, а что бы островитяне из поколения в поколение плодили новых колонистов уже привычных к тропическому климату и которых было бы быстрей и дешевле везти чем из России. А не стали чисто плантационными, где на 1 белого приходилось сто рабов и земли сосредоточены в руках не многих сверх богатых семей. На островах были приняты особые законы, а именно майорат на землю с правом продажи, дарения и передачи земли только строго внутри рода и с запретом на владение более одного надела одним лицом. Строгий запрет на разведения на островах цветных черных рабов так же, как и ранее было решено в Бразилии.

Забегая вперед в целом, план удался полностью. Начав с острова Русский колонисты постепенно заселили соседние острова получившее общее название архипелаг Отставников  охвативший к 1570 году Маскаренские, Сейшельские и Коморские острова на которых к тому времени суммарно проживало 50 000 русских православных семей. Большая часть которых были землевладельцами с доходом и достатком превышающий у среднего сына боярского в России, при этом веденые на начальном этапе   законы обеспечили равномерное распределение земли не позволив появиться на островах земельным магнатам. В то же время зажиточность землевладельцев привела к многодетности семей, большинство из которых благополучно доживало до взрослого возраста и далее что бы не быть приживалками при старших братьев отправлялись за их пределы служить компании или на флоте или заселяя Южную Африку, Австралию и прочие колонии в плоть до Орегона и Хокайдо.

Естественно, что за первые 40 лет   освоение островов было все не так просто и гладко. Колонистам пришлось преодолеть множество трудностей и дать на них достойный ответ.

Их доставали и тропические шторма с ураганами. И набеги португальцев и турок. И неурожаи с нашествием крыс и насекомых.  И восстания рабов.

Первый блин вообще оказался комом и зашедшие на остров Русский через полгода после высадки там первой партии колонистов караван судов, идущих с Явы в Россию обнаружил полуразрушенный поселок и исчезнувших неизвестно куда поселенцев.

В конце тридцатых после ряда мелких стычек на море и суше, колония подверглась крупно масштабному вторжению португальцев, высадивших на острова Русский и Рюрик десант превышавший численность белого мужского населения островов на тот момент. После чего последовала героическая трех месячная партизанская борьба колонистов с оккупантами, завершившаяся подходом Царского флота с Явы и победой русского оружия сначала на море, а потом и на суше.  

В середине сороковых на Рюрике случилось крупное восстание рабов, которое пришлось давить ополчением, собранным со всего архипелага Отставников   усиленным морпехами и командами матросов царского и компанейских флотов. И после разгрома основных сил этих недоспартаков еще два года по лесам и горам гоняться за недобитками по всему острову.  

В пятидесятые колонизируемые в тот момент Сейшельские острова подверглись серии опустошительных набегов турок в ходе самого сильного из которых был опустошен остров Маэ чье население было частью перебито, а частью захвачено в рабство.

На шестидесятые пришлось длительное завоевание Коморских островов чье население не смотря на поддержку которую им оказывали португальцы с целью остановить русскую экспансию в регионе было в итоге частью истреблено а частью обращено в рабство и вывезено за пределы родины

В конце концов в ответ на буйство стихий дома островитяне стали из деревянных каменными которым уже был не страшен самый сильный тайфун. Против двуногих врагов стеной не раз вставало ополчение, в которое входили все мужчины старше 15 лет из семей землевладельцев.  Обученное на ежегодных сборах и вооружённое за свой счет самым современным оружием. И ответными набегами русских каперов, от которых содрогнулись берега врагов. Болезни в итоге победили гигиеной внедрённой представителями компании и верой в бога, а крыс котами.

В целом острова к второй половине 16 века представляли пасторальную картину из пейзажей с богатыми подворьями островитян, белокаменными храмами с золотыми куполами и церквно приходскими школами при каждом обучающие чтению, письму и счету с словом божьим и монастырём на каждом острове в которых зародилась и развивалась уникальная иконописная островная школа. Оторванные от России жители в массе своей бережно хранили обычаи и традиции, привезённые оттуда, и были подчёркнуто набожными и не смотря на богатства бережливыми. К рабам при этом то же отношение было патриархальные как к челяди в изначальном смысле слова. Плодиться согласно законам им не давали даже когда вместе с неграми купленных у арабов среди них появились выходцы с Бали и Мадагаскара. Но и не издевались, не калечили, и не морили голодом.

Между собой островитяне решали спорные вопросы на сходах и через избранных старост и целовальников в целом старясь решить дело миром. Правда так было не всегда, первые лет двадцать, русское население клонили четко делилось на отставников, которые себя считали людьми служивыми и белой костью и переселенцев непосредственно из России, на которых отставники смотрели как на крестьян на халяву кус земли урвавших. Но совместно решаемые проблемы, браки меж детьми и то что на службу за море сыновья и и тех, и этих шли одинаково, к середине века стерли эти различие и примирили островитян меж собой.

На этом фоне кардинально отличался остров Русский, где была сосредоточена финансовая к культурная и военно-политическая жизнь архипелага.

Вокруг северной бухты острова (Порт Луи) была создана крупная военно-морская база. С крепостью, арсеналом, судоремонтным и судостроительными мощностями, с цехами по производству оружия и пороха. Там же проживал воевода-наместник всего архипелага Отставников. Тут же были открыта школа по образу Княжгородской, мореходное и пушкарские училища и семинария Инда океанской епархии. В городе была своя типография, а рядом с ним построена обсерватория. Этакий региональный центр имперского величия и сосредоточение всего лучшего и передового чем славно Царство Российское.

Южную же бухту (Гранд порт) облюбовали лихи люди каперы и порой пираты. От которых страдали все недруги Руси в тех водах.  А вокруг бухты образовался город в народе прозванный Бедламск. Настоявшее сосредоточения похоти, разгула и разврата. Состоявший из таврен, кабаков, игровых домов и борделей. Где ром тек рекой, а богатства спускались в миг. К слову сказать, это было единственное место на островах, где нарушался запрет на завоз на них не белых женщин потому как дочки островитян точно бы в шлюхи работать не пошли. А на мелкие  преступление смотрели сквозь пальца.

И хотя отцы семейств и юные сыновья тайком с удовольствием посещали сей городок, вкусить так сказать запретного плода. В открытую же порядки тамошние обществом островным порицались и всячески осуждались. И за попытку бедламские непотребства реализовать где ни будь за пределами города вполне реально можно было в лучшем случаи батоги в воспитательных целях получить, а то и в колодках в зиндане посидеть, причем организованные обывателями нарушителям порядка даже без привлечения властей. А за что-то более серьезное такое как кража или разбой за пределами Бедламска, виновный без затей вешался за шею высоко и коротко. Правда такое и в самом городе делать надо с опаской, ибо законы там работали плохо, а вот сабли пиратов рубили очень хорошо.

Купцы же островные вполне естественно были частыми гостями в обоих портах и южном, и северном, скупая добычи у каперов и являясь поставщиками для царского флота.

В целом же местное купечество довольно бойко вело торг не только с островами архипелага, но и с прочими портами по берегам Индийского океана выступая младшими партнёрами и агентами компании.

Корабелы острова Русский прославились тем что для купцов, каперов и рыболовов архипелага изобрели и массово стали строить уникальной судно  под названием Индийский шлюп аналогом которого в нашей реальности был Бермудский шлюп.

А виноделы острова Рюрика ( Реюньон) прославились тем что изобрели особое крепленое вино Рюриковку которое завоевало всю Европу и только много позже на рынок вышли португальцы с своим аналогом Мадейрой 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

East_Africa%2C_c.1500.jpg

Picture background

Picture background

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Полагаете, что приключения могут быть только со счастливым концом?

полагаю что приключенческий роман, триллер и ужасы это все таки разные жанры хотя во всех трех вполне могут быть приключения,например фильм  Груз 200 Балабанова описывает приключения причем ого го какие приключения но согласитесь что они сильно отличаются от приключений в книгах и экранизациях Жюль Верна

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Picture background

Ополченец островов Отставников  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас