Кайзер Вильгельм с послезнанием

[glinkovski]

Кай зер продавливает некоторое перекраивание бюджета на несколько сотен мил марок, возможно даже заложив в банках британских дворцы и драгоцености династии

Там где то бродили 30 миллиардов золотых марок,инвестированные в САСШ.Подозреваю,какой то договорняк с Рокфеллерами .Как с ними получилось в 1914м,пока не нашел..Но под них реально занять,мню.В том же Сити..)).Это..много.Военный первый кредит Рейхстаг вотировал толи 3 толи 5 млд,не вспмнить сходу..

Изменено 7 Nov 2023 пользователем glinkovski

[komo]

10-20 млн марок погоды не сделают, а вот модернизировать флот Осман стоит. Часть совсем старья использовать для создания новых береговых батарей в Проливах, на высотах - куда англо-французским дредноутам башни не позволяют навестись по высоте (как в реале, но там была полевая артиллерия).

Делаем А ) дарим туркам минзаг и вторую пару  "Брандербургов" на запчасти и на формирование береговых батарей. Делаем б)  предлагаем туркам переуступить 2 линкора строящихся в Англии России с накруткой  в 10-15 % . На деньги возвращенные туркам (там пара миллионов фунтов как минимум платежей поступило + 200-300 тысяч фунтов накрутки от РИФ ) продаем туркам пару "Рейландов" , примерно 60-75% нал , 25-40% рассрочка с поставками продовольствия-шерсти-хлопка или концессии на нефтяные поля в Мосуле или геологоразведку на османской територии побережья  Персидского залива между Кувейтом и договорным Оманом (ОАЭ будущими) . 

№-5 млрд без войны  рейхстаг не даст, но перекроив морской и военный бюджет сотню-другую марок в бюджетном годе 1914г перераспледелить можно (это конечно тоже скандал, но договорится с госконтролем и рейхстагом реально ) может 100-300 мил удастся дополнительных средств из рейхстаго еще выбить. Ну и 200-300 мил имущество короны и векселя лично кайзера . Концессии на нефть в персидском заливе и  Мосуле оформлять лично на кайзера (за счет его векселей ) а он на них туркам два ранних дредноута частично  оплатит оными векселями и возможно полевой арты и снарядов (те же 120-ммl12 гаубицы которые скопились нераспроданными  у Круппа в количестве 350-400 штук на орудийных заводах ) . У России два нестандартных линкора в составе БФ которые если и успеют до начала ПМВ прибыть в финский залив, то к которым нет экипажей и готовить год как минимум и проблемы с запчастями и и нестандартным БК. Будут реально боеспособны не раньше осени 1915г, а то и в 1916г, + лишняя нагрузка на бюджет + 2,5-3 тысячи дополнительных моряков бездельем мающихся как топливо для революционных выступлений .

[Sverv]

2 линкора строящихся в Англии

А я вот не помню, линкоры были задержаны уже с турецкими командами? Обученные экипажи туркам пригодятся как бы не больше, чем корабли.

[Curioz]

линкоры были задержаны уже с турецкими командами?

Команды только частично (около 500 человек) прибыли в Англию, и в момент конфискации находились на борту пассажирского судна, готовые к отправке на линкоры. Т.к. войны ещё долго не было, их должны были отправить взад. 

https://cdn.comu.edu.tr/cms/ckalearastirma/files/173-the-impact-of-the-confiscation-of-the-turkish-drea.pdf

Интересные вещи тут пишут - оказывается, после прорыва Гебена и Бреслау Черчилль был готов выкупить и их, или "арендовать" у Турции, при условии что немецкие команды уедут обратно в Германию, 1000 фунтов в неделю предлагал. 

Даже для Энвер-Паши такое торгашество было чересчур и он ехидно ответил что-то типа "кто тут турок с базара, вы или я"... 

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Curioz

[komo]

А я вот не помню, линкоры были задержаны уже с турецкими командами? Обученные экипажи туркам пригодятся как бы не больше, чем корабли.

За "Решадие" заказа 1911г примерно половина была оплачена (это 2,5 мил лир турецких вроде цена полная ) , "Османие" был оплачен полностью , 800 тысяч лир вообще младотурки выдернули из карманов госслужащих, добровольно-принудительно собрав жалование за месяц воякам , чиновникам и всяким полугосударственных контор типа почт-телеграфов . Так что "добровольные займы по подписке" это не большевики придумали .  И 500 человек с капитаном уже осваивались и готовились к перегону и даже случился столкновение с морской пехотой англичан .

Изменено 8 Nov 2023 пользователем komo

[Урус-хай]

10-20 млн марок погоды не сделают

Если их вложить с умом в пару социальных проектов - сделают.

Можно даже провести обучающие программы "Огород на окне".  Подать как заботу о здоровье немцев.

 

[Sverv]

Если их вложить с умом в пару социальных проектов - сделают. Можно даже провести обучающие программы "Огород на окне".  Подать как заботу о здоровье немцев.

Я предложил укрепить Оcманскую империю. Т.к. если кайзер уклоняется от войны и занимается экономикой, то надо уберечь нашу дойную корову от распила англо-французами. Без личного вступления в войну.

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[komo]

Если пытатся избежать войны, то там кризис надвигается, по некоторым данным-факторам не легче "долгой депрессии 1870-80-х " и будущей "Великой  депрессии 30-х "  . И тут возможно внедрение аналогов МЭФО и прочих суррогадных фиатных денег. Скажем "хлебная марка" , государство запускает ограниченно печатный станок, на эти деньги инвестирует в такую технологию двойного назначения как производство минеральных удобрений, и ими же кредитует  производителей сельхоза, причем не только в Германии, но и в Австро-Венгрии, Румынии, Болгарии , Турции. Типа получаете кредит,  можете расплачиватся за него товаром, но покупать можете только удобрения , гербециды и всякий сельхозинвертарь или скажем для более развитых германских и  австро-венгерских латифундистов моторизованную сельхозтехнику (трактора, грузовики , комбайны ). Причем для заграничных  производителей сельхоза льготные таможеные тарифы (или вообще на нулевой ставке  ) , а свои могут оными казначейскими векселями  часть налогов платить . Ну и общий клиринговый банк , миллионов на 300-500 марок без обеспечения золота . Ну и при росте безработицы угражающей социальному миру програма общественных работ, по реконструкции городов и строительству-расширению транспортной и прочей инфраструктуры . С высокой степенью окупаемости , но дающие положительный мультипликационный эффект в экономике и качестве жизни .

[Sverv]

И тут возможно внедрение аналогов МЭФО и прочих суррогадных фиатных денег. Скажем "хлебная марка" , государство запускает ограниченно печатный станок, на эти деньги инвестирует в такую технологию

Так может не тормозить на полумерах и сразу прыгнуть к Ямайской конференции, отменив привязку к золоту и инвестированию необеспеченных золотым запасом кредитов в экономику Рейха? Пока экономика растет - проблем не должно быть. Если внешний мир вызывает беспокойство, ну, большевики червонцы вводили.

Косплеить программу Рузвельта - согласен, но платить надо похлебкой, а при достаточно высоком уровне жизни 1913 года рабочих рук будет недостаточно.

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[komo]

Косплеить программу Рузвельта - согласен, но платить надо похлебкой, а при достаточно высоком уровне жизни 1913 года рабочих рук будет недостаточно.

Ну так год будут разговоры прикидочные, потом год реальное обсуждение и планирование, и программа запустится на третий, где то в 1916г . Ну и общественные работы, это если реально кризис стукнет сильно и уровень безработицы вырастит выше 10-12 % .. Самое прикольно , после того как  общий рынок зерна-угля-металла-удобрений и элементы зеленной революции начнутдавть плоды где то на 5-6-й год, та же Россия, да и Америки обе (США-Канада-Аргентина ) оказыватся в некой сложной ситуации. Да цены на жратву в Мильевропе выше чем в Америке, но не сильно, а с учетом таможеных сборов покупать не выгодно. Ну а Россия, как бы вообще ее хлебный экспорт не накрылся ., ее и так выдавливали понемногу из  европы, выгадывала  толька за счет традиционных налаженных связей  и выстроенной с 18-19 века логистики, ну и демпинговала немного .

[glinkovski]

"Огород на окне"

забрал..)) на случай Тотальной...

Мелочь,но поможет поддержать настроение в тылу..Готовить то все зарание надо-статьи в газетках,кто то соблазнится,кто то начнет семена - горшочки продавать..

И если вдруг не возьмем Киев с Донбассом, в Восточном Шлиффене))- не так больно будет.)) хоть какие витамины))

Победа вот так делается- 10 000 умных мелочей- зарание.У Сталина вроде так и было..комплексно и до мелочей..

[glinkovski]

но перекроив морской и военный бюджет сотню-другую марок в бюджетном годе 1914г перераспледелить можно

Дык..Симменс то миллиарды найти может через Дойчебанк.Если мы реально  ва- банк пошли..

к производство минеральных удобрений

моя любимая программа! Калий в Меюссе,Фосфаты в Того и азот  по Габеру. Там азотные заводы дороговато получались.Но под автаркию и дешевые удобрения юнкерам- никуда Рейхстаг не денется- проплатит..))

Ну а Россия, как бы вообще ее хлебный экспорт не накрылся

есть способы без таможенной войны прижать на хлебе..

отменив привязку к золоту и инвестированию необеспеченных золотым запасом кредитов в экономику Рейха

совсем то отменять боязно,по многим причинам

немцы и так хитрили меняли бумагу не на монеты,восновном,в на слитки 16 кг))

Нука поменяй..))

Изменено 8 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

О палках в колеса.

Как быстро соседи поймут, заметят, что кайзер решил не готовиться к наступательной войне? Как скоро попытаются перехватить инициативу. К концу 13 года, при перeраспределении следующего военного бюджета?

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

Как скоро попытаются перехватить инициативу.

Флаг им..)) Мы,миролюбиво наращиваем закупки пулеметов и 150 мм гаубиц..Границы а замке,типо..Пробуем автоматы и броневики в колониях,"чисто для негро".И пеняем френчам что они агрессивно армию увеличивают и мы уже почти боимся))

Вопрос- мы будем спускать давление в котле- малыми войнами?Тогда- балканы...

Вы- топикстартер,Вам- решать

 

[Sverv]

Вопрос- мы будем спускать давление в котле- малыми войнами?Тогда- балканы... Вы- топикстартер,Вам- решать

Да, конечно. Совсем без войн это как беременность без секса, бывает, но только в книжках.

Главное не пытаться одним напрыгом на равных противников решить все свои проблемы. богатеть медленно, но неудержимо.

В любом случае, помимо защиты национальных территорий есть защита национальных интересов.

 

P.S. Меня не покидают параллели с предложением Рим стать Карфагеном и торговать вместо захватов, но параллели ложные, Рейх не Рим, а вполне себе обычное государство, умеющее продавать, что производит.

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

Рейх может вообще Жест Доброй Воли сделать,даже чуть армию сократить..
перейдя на концепт отделение вокруг Мадсена,взвод вокруг Максима..Огневая сила возрастет,но это не сразу поймут..

[sigulin.maxim]

отделение вокруг Мадсена

это не немецкий вариант. 

Если в заклепки, то немцы скорее аналог единого пулемета на базе Максима запилят. Они его и так сделали в ходе ПМВ. Убрать водяное охлаждение, приделать сменный ствол, будет у фрицев протоМГач в 1914г. Вес понятно поболе реального (немного, на 2 кг всего) но на тот момент вполне себе рулит...

[Sverv]

это не немецкий вариант.  Если в заклепки, то немцы скорее аналог единого пулемета на базе Максима запилят. Они его и так сделали в ходе ПМВ. Убрать водяное охлаждение, приделать сменный ствол, будет у фрицев протоМГач в 1914г. Вес понятно поболе реального (немного, на 2 кг всего) но на тот момент вполне себе рулит...

Вместо мг 09 от 1916 года?

 

 

Или мг 08?

 

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[sigulin.maxim]

Или мг 08?

https://zonwar.ru/pulemet/DMW_MG08-18.html

МГ 08/18

[glinkovski]

параллели с предложением Рим стать Карфагеном

Он им и стал)),сукушав..Я то,что я ем))-максима..

Там все хитрей,мне кажется.Моя теория что вся История это борьба Ашкенази с Сефардами,остальные..на переноске мебели на сцене..

Сефарды прогрессорствуют финикийцев по мореплаванью и начинают рубить дикое бабло

Ашкенази нестернпели нашли жестких пацанов в Латии,провли их в гидравлическую "миниреволюцию" и ограбили сефардов..Те не стерпели..и .т.д.

))

не пытаться одних напрыгом

то да.Нужна нейтральная или ГБ или Россия..А САСШ пока раскачаются,пряники уже все забрали))

это не немецкий вариант.

абсолютно.это- прогрессорский.мадсен второй модели,где патрон уже не подправляют между магазином и стволом.

Но можно и хардкор,как вы и сказали..Линейка дойче- максимычей..

 

Можно еще и о таком подумать

Мг 14

 

 

Изменено 8 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

МГ 08/18

А, с воздушным охлаждением

 

 

Тогда уж идти дальше и:

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[Sverv]

Он им и стал)),сукушав..Я то,что я ем))-максима..

Конечно оффтоп, но, имхо, в Риме не было государственной торговли в нашем понимании. В Риме было госраспределение ресурсов. Иллюзия торговли создавалась благодаря монополиям римских родов на перевозки разных типов ресурсов.

 

А САСШ пока раскачаются,пряники уже все забрали))

В эпоху колониального протекционизма им для раскачки придется самим напрыгивать и пытаться через войну выйти на чужие рынки. Или продолжать сидеть, в ожидании удобного случая. Вот, США в свое время дождались дважды, а СССР не дождался ни разу.

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

Тогда уж идти дальше

Зело изумляюще..)) Смотрится как кросс пистолета Маузера с Максимом.Сумеречен ты,Тевтонский Гений..))

 

США в свое время дождались дважды

Мню они упорно и долго варили супчик..А потом пришли и покушали..))

На САСШ очень рано начали работать спецы ногой спину почесать от элиты ГБ. А там вековой опыт Имперской Кухни.И связи ...

Пытался разобратся как Обе Сицилии скушали в Рисорджементо..Они провернули,очень вдолгую и комплексно .Серные шахты стратегического уровня и просто награбили..

Изменено 8 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Мню они упорно и долго варили супчик..А потом пришли и покушали..))

В общем, невоюющий Рейх становится опасен не для Франции, а для США.

Конкурент на выход на колониальные рынки в долгую, но союзник на их попил в короткие сроки.

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

Рейх становится опасен не для Франции, а для США.

ну да..

но придти в эту точку надо во главе Евросоюза,А лучше явно- неявно контролируя Хартленд.тогда Атлантисты удобно смываются  самим ходом..так сказать))

Или на определенном моменте придется попросится в кильватер за 40 процентов,тридцать могут и дать..

Изменено 8 Nov 2023 пользователем glinkovski