Кайзер Вильгельм с послезнанием

[Sverv]

Как жаль что хорошая тема оказалась залита глубокомысленными фантазиями.

-Да, темы умирают. Но это полбеды. Беда в том, что темы не умирают внезапно, в яркой вспышке эффектного прихода к единому мнению непримиримых ранее коллег. Они медленно и унизительно загнивают, покрываясь оффтопом и стебом, оскобрляя тех, кто вложил в темы свои мысли, идеи, точку зрения. Вот что обидно.(с)

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

в яркой вспышке эффектного прихода к единому мнению коллег.

Это тоже- бывает.Посмотрите на перспективы Бендера в Рио..Все получили удовольствие сочинив финальную тему,полагаю..

А коллеге-стоило бы предложить свежие идеи или озарить тему своим глубинным знанием вопроса,а не ходить, сожалеть и судить..

Имхо

Считаю,кстати,мы приемлимо отработали судьбу Художника в этой Реальности.Всетаки  сказать- его там небыло- не поверят))

Изменено 8 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Крупин]

Считаю,кстати,мы приемлимо отработали судьбу Художника в этой Реальности.

Но тема то не о нем вами любимом.))))) ..... ;;;!!!

[Sverv]

Но тема то не о нем вами любимом.))))) ..... ;;;!!!

С армии Баварии на него перешли, и, вообще, гитлер, он относится к теме коллеги, в теме мирного Рейха он, адольф, никто. В ней и Ленин с Троцким, вероятнее всего, никто. Максимум, заметные члены мирного европейского Коминтерна, пытающегося оседлать профсоюзные деньги.

Изменено 8 Nov 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

Помыкавшись там-сям Гитлер уезжает в США... Великая депрессия и яркий политический взлет в среде эмигрантов, защита интересов эмигрантов...

[glinkovski]

В теме Зачем Кайзер строил флот

нащел интересный пост коллеги imnot

Есть ещё вариант:

3. Кайзер умеренно строил флот, умеренно развивал армию, при этом вел активное развитие своих земель: мелиорацию, транспорт, производство.. колонии в нужный момент начал готовить к войне в окружении, в случае чего, поощряя местную промышленность, элиты и войска, при этом германифицировал как только можно.

Активно развивал рабочие блага, строил дома, повышал производство и потребление, социалисты всего мира ему хлопали, а потом в решительный момент он поддержал свободу и самоопределение народов австро-венгрии... И тем самым путем многих обменов присоединил австрию, судеты, львиную часть Словении..

Это позволило ему пройти к 20м годам без войны. (выделено мной).Население Гроссдойчланд стало 90 миллионов человек. Балканы полностью были в кредитах Германских, служили сырьевым и пищевым придатком.. сильно были завязаны на Берлин и имели мощную народную поддержку.

В этих условиях французы были вынуждены атаковать первыми, всеми правками и неправдами, поезд явно уходил не в их сторону, тем более что "негритянские немецкие государства" создавали опасность для Британских колоний, а в России начались не просто бунты социалистов, а ещё и бунты национальных окраин, особенно Украины и Польши, которые явно хотела в семью народов..

Итак, война была все таки объявлена. Германия не обладала мощным флотом, но могла контролировать Балтику и побережье.. но колонии вполне уже могли и имели мотивацию вести самостоятельную войну, тем более что им широким жестом обещали большую автономию.. немецкая армия имела более узкий фронт: Балканы пока хранили дружественной Германии нейтралитет, то есть с едой проблем не было.. но мощнейший промышленный рост и внятный уровень жизни обеспечили технологическое превосходство на фронтах и в тылу.. а идеологическая обработка "мы не хотели эту войну" за пару лет уничтожила вражеские правительства на континенте, даже с учётом того, что позиционный тупик не был сильно ещё преодолен сразу..

В итоге Британия осталась со своими морями против гегемона на континенте.. а Германия уже начала спокойно обустраивать Европу под себя: дружественные новые страны на востоке.. демилитаризация Франции и репарации.. при этом поддержка развития социалистических правительств для защиты от реванша.. и США думали думали и решили что надо сделат деколонизации пораньше, и включились в процесс. Британию нагнули, Японию если сунется тоже, распустили колонии ввели свободу рынка (мы ж джентльмены, мы дадим короне почетный мир), короче все как у нас.. и зажили хорошо при однородном социалистическом правительстве. А население Российской Федерации к 2022 году составило 222 миллиона человек... Вот такие пироги.

http://fai.org.ru/forum/topic/51056-zachem-kayzer-stroil-flot/?do=findComment&comment=1854342

Изменено 10 Nov 2023 пользователем glinkovski

[sigulin.maxim]

Вот такие пироги.

Ну так мы на первых страницах темы про тоже самое и написали... 

[glinkovski]

Ну так мы на первых страницах темы про тоже самое и написали...

Пироги не мои,а коллеги imnot  из другой темы.Посчитал интересным принести сюда для сравнения..По кругу..это- хорошо)).Значит,близки к истине..Спасибо...

 

Может тогда Вильгельму..позвонить)) Ники и предложить собрать всех еще раз в Гааге..Не- не,не за этим)). Не обсуждать еще раз дурацкое разоружение.которое ничего не гарантирует,а дать опрелеление Агрессивной Войны,признать ее бесчестной( тогда еще- не пустое слово) и преступной.

С санкциями типа невозможности благожелательного нейтралитета к агрессору? Это тоже ничего не гарантирует,но начнет сдвиг в сознании..Там еще у людей рыцари в перьях и великолепные гусары скачут.)) Вспомним как все радовались началу ПМВ.К концу- другое пели....

Реальный Вилли много сделал для нагнетания.Со всей этой сияющей броней и железной рукавицей.Накопилась грозовая энергия)).Это приметили и приготовились использовать.Надо срочно разряжать.Обязательство  не вести агрессивной войны от Германии..прозвучит сильно,считаю.

 

 

Изменено 10 Nov 2023 пользователем glinkovski

[komo]

МГ-13 который "Дрейзе" , чуток изменить техзадание, чтоб был проще в производстве (привет  мг-29\30\31  и мг-42 ) и имел возможность кроме магазина использовать и ленточное питание. И магазин попутно вместо 20 патронов увеличить емкость до 25-30 и вместо бокового расположения сверху как на zb-26 и брене . Ну и запас колючки и кольев заранее кт эдак 50-10 в крепостях накопить, чтоб в Эльзасе и на ВФ ландвер заранее  копал основные позиции с использованием колючки в три ряда .. После чего можно вполне отходить с передовых позиций  на основные в 5-10км от границы и ротироватся, активные корпуса в резерв и  важный участок фронта, а ландвер вполевой фортификации уровня 1915-16г, усиленный пулеметами, минометами в порядках и устаревшей артой приданной сверхштата на огневых дает возможность убится кадровым армиям французов и русских .

[Sverv]

МГ-13 который "Дрейзе" , чуток изменить техзадание, чтоб был проще в производстве (привет  мг-29\30\31  и мг-42 ) и имел возможность кроме магазина использовать и ленточное питание. И магазин попутно вместо 20 патронов увеличить емкость до 25-30 и вместо бокового расположения сверху как на zb-26 и брене .

Надо смотреть на планы Рейха, чем вооружать штурмовые отряды в 1919 году. Вроде, встречал варианты окопного пулемета, но не реализованные в железе.

Но, тема все же про мирное развитие и вопрос состоял в том, какова цена того, что б Рейх не втянули в войну, чем пришлось бы поступиться.

P.S. Хотя перед капитуляцией союзники перешли в наступление, имхо, влияние его на капитуляцию на уровне успешного штурма линии Мажино в 1940 году - смогли и хорошо. Три ряда колючки в 1914 году не спасут немцев от питания гнилой брюквой.

Изменено 16 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

МГ-13 который "Дрейзе"

Прекрасно зайдет,после напилинга)) как пулемет отделения.ИМХО,мир еще не созрел для единого пулемета и в атаки тако ходит..

Тут без "адской косы" с водяным охлаждением- трудно..Пулемет должен быть способен к 10 000 выстрелов до замены ствола (как у Максима).Так что пока- максимки во взводе и высше..

 

с использованием колючки в три ряда .

Сначало не зашло,почему так мало?Потом понял- ПЕРЕДОВЫЕ позиции.Их можно прямо сейчас начать,после нового французского закона о призыве.
В ответ Германия обьявляет ,что "не поддастся на провокации" и если и будет вести против Франции войну.то только оборонительную.
Замолчав момент..."а не против Франции?",пусть русские в буриданова осла поиграют- принять план "А" или "Г"...и с их расторопностью окажутся посередине и нисчем)).

Главное секрктно принимается политическое решение- план Шлиффена- невыполним при войне на 2 фронта..Из за логистики и огранечкния в сроках в 42 дня.Там одна или две оперативных паузы необходимы..
Прорабатывается план Марш на Восток.

Это не оффтопик- а "держи порох- сухим",часть комплексного плана мира)).

А  в Э.-Л сразу провести открыто учения Ландвера. И эти три ряда колючки и поставить- граница на замке.
А на 10-15 км просто вкопать 16 рядов бетонных "кольев" с запасом проволоки неподалеку.
Заказать инженерам машинку- лунки под них бурить на автошасси..И траншеекопатель на тракторе- тоже.

И,в глубине,сразу устроить"фронтовые рокадные узкоколейки снабжения".Оборудовать позиции для тяжелых железнодорожных орудий.Поснимать все старье от 150 мм с кораблей..
В Рейн у Страсбурга запустить мониторы и бронекатера.
Левый фланг,у Меюсе укрепляем всерьез, полосу межжу Вогезами  и Швейцарией(голубым цветом).Там будем "стоять" ,обеспечивая возможный будущий фланговый удар(оранжевый,с "?")..И защищая стратегическй источник удобрений(Калий).

Французские удары я перечеркнул-
1.Никогда- никогда)) френчи не посмеют ПЕРВЫМИ войти в Бельгию
2.Люксембург- имеет те же гарантии,что и Бельгия.

При начале конфликта,до первых выстрелов еще- обращаемся к ..ГБ.С подтверждением гарантий данным странам,требуем  подтверждения от ГБ)) и просим получить такие же- от Френчей.Все- публично..

 

 

Изменено 16 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Прекрасно зайдет,после напилинга)) как пулемет отделения.ИМХО,мир еще не созрел для единого пулемета и в атаки тако ходит..

https://www.youtube.com/watch?v=zvCvmUpHzbc

Ходить в атаку можно

[glinkovski]

Ходить в атаку можно

С ним? Или- на него? ))

Похоже,первая модель,магазин- сбоку,с проталкиванием патрона к стволу..Вторую по людски сделели,патрон на прямую в ствол шел..

Спасибо не видел это чудо- вживую.Но ,вроде ,в РЯВ японцы как раз его использовали..и не жаловались))

Это конечно,не максим,но взвод,берущий отделение  "на штык"(3 к 1)- остановит.   А больше от первой модели "отдЕленного" пулемета- что желать?

 

На моей фотке,рота,никак,в атаку идет.Тут- задавят..Так ведь 9 к 1..Таких- взвод встречать должен..ТРИ мадсена да Максимка взводный..Выкосят,как траву..

Изменено 17 Nov 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

там же увидал в натуре  German Maschinengewehr 08/15

красавчик,всего- 13 кг,без  воды.на период- прекрасно!  Прекрасное оружие отделения.

 

 

Изменено 17 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

там же увидал в натуре

Канал "Минутка Мей" вообще славен редкими стволами. Видя применение на практике можно с высокой определенностью понимать, можно с этим пулеметом идти в атаку или нет.

Изменено 17 Nov 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

Канал "Минутка Мей" вообще славен редкими стволами.

весьма благодарен!Посмотрел на Мадсен..и расхотел)).Разве что когда у других и такого нет))

 

На все вопросы- есть ответ-

У нас-   Максим!

У Вас его -нет..

))

"Люську" пусть Леве и К ваяют,с послезнанием мы или где))..Пуст кайзер помедитирует на пулеметы))

 

там же-

https://www.youtube.com/watch?v=8GQBJ-kXD5w

 

возмечтал- на Люиса лентопрояжник и короб Maschinengewehr 08/15..

 

 

А девченка- молодчина.И явно папа- крут..Я молчу сколько это стоит..Но пробить в США лицензию на пулемет -полный функционал,очередями..это..на грани невозможного..

Изменено 17 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

А девченка- молодчина.И явно папа- крут..Я молчу сколько это стоит..Но пробить в США лицензию на пулемет -полный функционал,очередями..это..на грани невозможного..

Как я понял, она сотрудник музея, в котором программа такая - демонстрировать экспонаты.

[Sverv]

возмечтал- на Люиса лентопрояжник и короб Maschinengewehr 08/15..

Могу ошибаться, но в старом видео о Красной бароне упоминали, что короба делали для аэропланов, пехоте долго не давали. А без короба не побегаешь в атаку, с волочащейся в грязи лентой.

Изменено 17 Nov 2023 пользователем Sverv

[komo]

Три ряда колючки в 1914 году не спасут немцев от питания гнилой брюквой.

Три ряда колючки, два ряда окопов передовой линии соединеные ходами сообщения и отсечными позициями  со второй линией  обороны в 2-4 км позади передовой, и пристреляные полосы и нейтралка позволят  убится кадровой французской и российской армии об германский ландвер и вероятней всего австро-венгерскую армию в соотношение 3 к 1 в течение месяца .

[komo]

А девченка- молодчина.И явно папа- крут..Я молчу сколько это стоит..Но пробить в США лицензию на пулемет -полный функционал,очередями..это..на грани невозможного..

Ну в некоторых штатах можно, хотя и там начинают прижимать.  Но в целом запреты в основном против городского оружия автоматического , ПП и ШВ укороченных и дробовики укороченные автоматические . . А на танки, орудия и пулеметы исторические смотрят проще .

[Sverv]

Ну в некоторых штатах можно, хотя и там начинают прижимать.

Можно оформить коллекцию как частный музей. Это накладывает ограничения, но дает разрешения, а, иногда, снижает стоимость владения.

[glinkovski]

позволят убится кадровой французской и российской армии об германский ландвер

френчи- да.я бы на них вообще не наступал,пусть сами себе дурную кровь выпустят..потом- поговорим))

 

Россия..есть точно 2 золотые недели до М+15,когда русские - совершенно не готовы..И еще дней десять- пока они с 50 процентов до полного состава- отмобилизуютя.

Я вижу- удар кадровыми частями мирного времени с десантами,сорвать мобилизацию,писал уже.Можо и до Риги- Пскова(не брать!)-Двугавпилса-Гродно дойти)).И там встать в оборону.Угрожая Польскому мешку)) и Смоленску.Пусть по реке Великой убиваются,Псков спасая..

 .Австрийцы пока пусть на русском фронте кавалерией с немецкими бронемашинами набеги делают.Если русские войска снимают с австрии- и прекрасно! Мы ведь не на Москву пойдем.Встанем в оборону и перебросим корпуса на юг..И ударим на Гродно- Киев-Днепропетровск.Все..конец войне,по факту на Востоке..Там- промпотенциал кончился..Время с Францией- договариватся..Пообещать им Мец.через 30 лет..и Э-Л по факту,что смогли завоевать..С компенсацией..Камеруном,например..Ммм..мм?

Так вот войны и избежим)).Русские за все заплатят...

Изменено 17 Nov 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Посмотрел на Мадсен..и расхотел)).Разве что когда у других и такого нет))

https://youtu.be/DaixARymyUw?si=vmN0ccCqMFuGb4fi

Людям нравится...

[glinkovski]

Людям нравится...

на этом ролике он симпатичней.У Мэй в ролике,видать,чисто рабочий вариант..

Во всяком случее он реально доступен с 1905 года без всяких попаданских технофантазий.Датчане не продать не посмеют,мнится..

Пы.Сы.

Забавно,слушаю ролик и ерунда какая то..что то знакомое,но ничего не понятно..А потом увидел- Бразилия.И дошло- он на португальском,а не испанском!

Изменено 18 Nov 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Я еще ручной пулемет из винтовки Мондрагона ваяю..Все же патент 1903 года.Автоматика на отводе пороховых газов..Добавить-сошки,охладительную рубашку на утолщенный ствол..Мм..ммм?

В оригинале-

Вес: 4.18 кг без магазина
Магазин: 8 патронов; также были варианты с магазинами на 20 и 30 патронов

Эта,вроде-1907й

 

Изменено 18 Nov 2023 пользователем glinkovski