Кайзер Вильгельм с послезнанием

[Sverv]

скорее кайзер пойдет на контакт с целью союза

В принципе, кайзер может "продать" японцам Манчжурию и Приморье, если они будут уверены, что он сможет уничтожить Российскую империю. Во внешней политике, японцы достигли уровня самостоятельности и независимости от Британии в области судостроения и вполне могут быть заинтересованы в сотрудничесвте с Рейхом в вопросе укрепления сухопутной армии.

Впрочем, рвать отношения с Лондоном Токио не захочет и Берлину придется привести хоть какие-то аргументы в пользу нейтралитета англичан в будущем конфликте. Хотя бы до того этапа, когда в войну на стороне германцев будет втянута Япония.

Изменено 6 Dec 2023 пользователем Sverv

[glinkovski]

японский атташе в Париже очень много поведает насчёт последних учений и факторах

И гордые галлы будут в рот "желтым" смотреть? ха ах..Перед петушиными красными штанами никакая оборона колбасников не устоит!

Элан!Аванте!!

 

Все несколько иначе..

Японцы сходили с козыря..- И у нас есть Попаданец,что важнее- Мы знаем про вашего! Это заявка на переговоры,на равных.Под любых европейцев японцы не лягут...

Самурайский Хара не позволит..Сусуме! ... Дух будет пребывать с вам Знакомо? Слушай Силу,Люк!))

 

-Кайзер блефанул..У нас -все схвачено,реактор в каждой кухонной кастрюле..И- поставил,пока- одно условие..

К кому посланник побежит? К телеграфу..Кодированное слово в Токио..Другое- в ответ,какой из 24 планов)) играть дальше..

Нормальный уместный Торг..

))

Изменено 6 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Javdet]

Нормальный уместный Торг.. ))

Ну да. Угрозы тут не в тему. Сначала надо нормально пообщаться, как можно исключительную ситуацию поиспользовать.

И гордые галлы будут в рот "желтым" смотреть? ха ах..

Понятно, что задерут нос. Но всё имеет последствия. Зарубочки останутся. На неделю, две раньше встанут в правильную оборону. Потому что случайные проверки на некоторых участках подтвердят что это не случайно эффективнее. Раньше обратят внимание.

 

Изменено 6 Dec 2023 пользователем Javdet

[Javdet]

В принципе, кайзер может "продать" японцам Манчжурию и Приморье

Угу, самое разумное.

собственно это одна из моих планируемых АИ без попаданцев. в 12 году надо входить. Предпочли путь не лезть в центр Китая, 

[glinkovski]

Сначала надо нормально пообщаться, как можно исключительную ситуацию поиспользовать.

А вот и нет)) Сочтут за слабость...Вежливые все ,когда знают что прилететь может..)) Нет,не грозить..просто обычно все все понимаю,кто лесник а кто - золотая рыбка на побегушках..)))

Это- в подкорке у стайных животных))

Сразу переходить к дележке ситуации))- это зачетный слив,считаю..

Признать,что карты- равные..

Это с Ники так можно было бы говорить,будь Ники.не Ники)),а .Николаем Кровавым,хотя бы,лучше- Палкиным..))

[Javdet]

все понимаю,кто лесник а кто - золотая рыбка на побегушках..)))

Ну немцы точно не лесник, их по факту отпинали и обобрали. Вопрос как бы выжить стоит у германии на повестке дня  У япов все в шоколаде вышло, и золотовалютный запас вырос))  им что то менять уже после пмв нужно.

[glinkovski]

В принципе, кайзер может "продать" японцам Манчжурию и Приморье,

Почему бы и нет..Главное - альянс..Контроль Хартленда это не нарушит..Японцы,даже с этими землями- на Риме..и расти туда же будут..Флотскую партию у них поддержать,найти способ..Они же- хорошая пугАлка для китая..

 

Пивот-это то,вокруг чего все крутится))
Помните,Архимедово- Дайте мне точку опоры и я подниму Землю!(цитрую по памяти)
Дали..только что то у архимедов пошло не так..Отсюда и столько российских альтернатив,считаю..

Изменено 6 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Ну немцы точно не лесник, их по факту отпинали и обобрали.

Это- жестский детерминизм,коллега..))

как бы выжить стоит у германии на повестке дня

это называется "психология нищего" ..ведет- к нищете))

[Sverv]

будут..Флотскую партию у них поддержать,найти способ..Они же- хорошая пугАлка для китая..

Напоминаю, что пока что Рейху половина островов в Тихом океане принадлежит и японский флот наиболее угрожающий. А поедание Китая вводит их в конфликт с США, что для Рейха хорошо.

[glinkovski]

 

о Рейху половина островов в Тихом океане принадлежит

Может..сменять их,..японцам...на Вейхавей?))

Изменено 6 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Ну немцы точно не лесни

да,кстати..мы же в альтернативе..и говорим почти прямо- у нас- атомный проект на ходу..очень даже Лесником выглядим,для Японцев..))

[Sverv]

Может..сменять их,..японцам...на Вейхавей?))

И целую Гвинею? Кайзер еще не знает, есть ли на островах ресурсы, рано отдавать полокеана.

[imnot]

Т.е.стратегически обстановку оценили верно, подвело исполнение.

Нуатож

[glinkovski]

рано отдавать полокеана.

Пока  Рейх на 1.5 миллиарда- в минусе,по колониям..Что то дала под конец Намибия,порядка 15 миллионов плюса..и- все..Если мы пошли на Лесника должность на конкурс))..неоткрытые ресурсы..не ценны..Победим- все будет,как нам нравится..

А Вейхавей,отобранный Японией у англии..да к Циндао..это няшка..По циндао- 100 миллионов в год оборот..Там и трамвай уже и электричество..Витрина..

но важнее- необратимый крах японо- английского альянса..Вейхавей - страховочка,типо..Подпись кровью..))

 

Изменено 6 Dec 2023 пользователем glinkovski

[glinkovski]

полокеана.

На полокеана ближе к обьятиям Сэма..)) Что и нужно..

 

 

Изменено 6 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Javdet]

да,кстати..мы же в альтернативе..и говорим почти прямо- у нас- атомный проект на ходу..очень даже Лесником выглядим,для Японцев..))

Это такое отдаленное будущее. Те же десятки лет что и в реале. Да и кто быстрее сделает ещё вопрос. Может опять же штаты. Немецким учёным слова атомный проект не сильно помогут. Нотебука то у кайзера нету

[Javdet]

Это- жестский детерминизм,коллега..))

Что Германию опять отпинают. 

[glinkovski]

Нотебука то у кайзера нету

А он и молчал в тряпочку,пока наш Коллега с бензином не пришел..))

Что Германию опять отпинают.

"Я так хочу .- чтоб это не кончалось? " Не пытайтесь Аллочку перепеть.. )) Лучше с деталировкой помогите,если тема Вам интересна..Может ли Германия- не воевать?И- как не воевать..с этими вот....))?

.

Изменено 7 Dec 2023 пользователем glinkovski

[Sverv]

Нотебука то у кайзера нету

Скорее всего кайзер и не знает про ядерное горужие, т.к. оно не имеет отношения к судьбе его Германии. Ее же не бомбили, справились обычным вооружением. А вот облака из сотен американских бомбардировщиков над сгорающими городами Рейха он мог увидеть.

Тысячи наступающих солдат и гусеничные бронемашины (танки) тоже, но этим его вряд ли можно поразить.

Что еще кайзер может осознать, например, что у Рейха был запас ресурсов на вторую войну, в которой успехи были заметно больше. Из чего может сделать вывод, что в первую войну рано сдались. А раз сдались из-за нарастания внутренних проблем, то сначала надо укреплять власть и внедрять в общество пропаганду. И в этой стратегии совершенно нет места приходу к власти леворадикалов в России - они отравят и Германию (да и красный флаг над Рейхстагом никак не добавляет оптимизма).

Кайзер не может и не захочет отдавать власть какому-нибудь партийному популисту, надо самому возглавить. А он в своей истории, за последний век, знает только один пример консолидации общества "без говорильни" - Наполеон 1.

Изменено 7 Dec 2023 пользователем Sverv

[Javdet]

Может ли Германия- не воевать?И- как не воевать..с этими вот

В эту ветвь я не верю(и не участвую в ветке).

Германию ждет нелёгкая экономическая судьба, если она станет покладистой. Вариант с войной намного вероятнее. Но и с полезнанием вытянуть ее большая проблема. Поэтому и был посыл, что есть шанс получить союзника,( которых так стремилась получить германия обе войны) Причем очень интересный союзник. 

[imnot]

Короче, так как я уже писал по теме, напишу еще мыслей - на что опирается стратегия Кайзера здорового человека?
Для начала какие выводы сделает любой нормальный кайзер:
1. Африканская стратегия - фуфло, денег нет, флот не построишь лучше английского, хотя бы в плане воспитания "традиции". То есть школ, рембаз, адмиралов и всего этого самого. А без флота и опыта эксплуатации и колониализма все это фигня. Магнум талантлив, но он Борис, то есть не прав. Никакие трудовые десанты ничего не изменят.
2. При этом полностью бросать судостроительную программу не стоит. Каждый построенный линкор это как минимум 0,5 линкора у россии, 0,7 у франции, 1,5 у британии и так далее.
3. Но Германии нужны рынки сбыта и рынки ресурсов, а именно хотя бы балканы и восточная европа. Без этого Германии - смерть и вымирание. Откусят все что можно, а дальше оставят прозябать.
4. Никто просто так не отдаст германии россию, балканы, турцию и средний восток. За это придется сражаться. Под любыми предлогами. Причем не только со старыми владельцами (россия), но и с потенциальными желающими это захапать (франция и британия) и с местными элитами (турция, сербия).
5. Таким образом в силу того, что основная точка приложения усилий находится на суше, дополнительная - находится на море. Морские расходы носят характер разгрузки наземных расходов, а не характер самостоятельной цели победить в войне.
6. Разгром России возможен только после и в силу разгрома союзников России, то есть разгрома Франции и изоляции Великобритании. Великобритания способна воевать в одиночку, но не способна долгое время нести бремя "войны". Германия утвердившаяся на континенте может и должна начать процесс автаркии в своей зоне владения. То есть турецкий табак, чай, арабское кофе и так далее. Для всего остального есть химия. 10 лет Британия выдержит, 20 лет нет.
7. Успехи в химии определят будущее Германии. Тогда ей хватит имеющихся территорий "центральных держав" чтобы кормить любое население до начала его неизбежного спада.
8. Лучший способ обеспечить нейтральность США - не трогать колонии и отдать США право и возможность ими завладеть.
9. В основном "удар правым флангом" самая лучшая  стратегия из возможных.
Какую стратегию тогда пример кайзер здорового человека?
1. Строить больше линкоров, пусть и липовых и "одноразовых". Максимально дешевых. На испуг и на число. Просто чтобы вытягивать деньги из союзников.
2. Поддерживать антиколониалистов, социалистов и прочих, привязав их к германской монархии как месту съездов и размышлений.
3. Дать самоуправление колониям, дать социалистам всего мира там строить свои антиколониализмы. Что-то вообще продать США. Кого США не купят - дать оружие и научить сражаться в окружении. Почти ИРЛ.
4. Набрать у США кредитов, на них закупить все редкие и хранимые ресурсы, а что требуется "свежее" и нельзя произвести самим - наладить поставки через условную Данию.
5. Правый фланг - регулярные части, тут же, включая Нидерланды и Бельгию, сразу. Механизация, связь, самолеты. Даже американские. Все что есть. Активное изображение подготовки десанта. Стягивание речных барж к Рейну.
6. Центр, Эльзас, Восток - ландвер, мобилизационные части, австрийцы.
7. Срочные инвестиции в химию, физику, самолеты, электрику (для развитых ПЛ), электронику, подготовка впитывания АВИ и ЦП в империю для того чтобы "второй раунд" был на других условиях.
8. Социалистическая пропаганда. Немецкий коминтерн. Вот это все. Пропаганда "мир без аннексий и контрибуций" на руку Германии и ее блоку.

[Javdet]

Из чего может сделать вывод, что в первую войну рано сдались. А раз сдались из-за нарастания внутренних проблем,

Не вариант. К моменту сдачи германии, в дело включились штаты уже собственными войсками.  Перспектив 0, даже если у каждого немца будет и настрой воевать и подвал полный мясных окороков.

нужно военное решение за год, максимум два

[Sverv]

Не вариант. К моменту сдачи германии, в дело включились штаты уже собственными войсками.  Перспектив 0, даже если у каждого немца будет и настрой воевать и подвал полный мясных окороков. нужно военное решение за год, максимум два

Я про военное решение и не пишу, только про тот факт, что немцы рано сдались, они только-только распробовали гнилую брюкву, вместо хлеба из опилок и даже не перешли на диету из своих детей и военнопленных.

 

8. Социалистическая пропаганда. Немецкий коминтерн. Вот это все. Пропаганда "мир без аннексий и контрибуций" на руку Германии и ее блоку.

Не верю я, что монарх, кайзер, займется чем-то вроде проституции в центре Берлина - политической идеологией, в которую сам не верит. Имхо, побрезгует.

Изменено 7 Dec 2023 пользователем Sverv

[imnot]

монарх, кайзер, займется чем-то вроде проституции в центре Берлина - политической идеологией, в котороу сам не верит. Имхо, побрезгует.

монарх, кайзер, займется чем-то вроде проституции в центре Берлина

он ей фактически и занимался. он сам был "своим канцлером", сильно этим гордился и летучая мышь у него появилась не просто так. политику "Диагонали" он придумал сам, до всех этих ваших монархокоммунистов.

[imnot]

!

Кстати, Бетман не хотел быть канцлером. Представляете, если он и правда этого не хотел, нагрубил бы Вилли и Вилли пришлось бы искать альтернативу. Вот хорошая основа для хард-АИ про 2 рейх.