Кайзер Вильгельм с послезнанием

[Урус-хай]

Этот гадюшник

Немцам никто не мешает договориться с Россией. Например, немец Шмидт открывает завод в Новороссии. И привозит несколько тысяч славян.

Боснийцы - можно нагло отхватить кусок от османской Империи и везти туда босняков. В город и на заводы.

[Рамзай]

Немцам никто не мешает договориться с Россией.

1. Пытались (как они это видели) - Бьоркский договор 1905 года.

2. АВИ - ближайший союзник, Германия ею пренебрегать не станет.

[Урус-хай]

2. АВИ - ближайший союзник, Германия ею пренебрегать не станет.

но принудить вести себя корректнее?

Сараево - Вильгельм знает что там убьют Франца-Фердинанда. А вот если отговорить не ехать, а послать вербовщиков и еще и сделать инвестиции в Россию, демонстрируя потепление отношений...

Можно еще и провести набор безземельных славян и окликнуть Николая - Братец Ники, тебе нужны работяги на целине? И города можно основывать.

 

[Рамзай]

но принудить вести себя корректнее?

Не факт, что будут слушать, это ведь убийство наследника, аргументы должны быть железобетонные.

А вот если отговорить не ехать, а послать вербовщиков и еще и сделать инвестиции в Россию, демонстрируя потепление отношений...

Убийство Ф-Ф - повод, таких случаев много было.

Придется перекупить тех, что продвигает про-французскую и про-английскую позиции, в частности Ламздорф и Витте убедили Н2 расторгнуть Бьоркское соглашение, скорее всего после этого немцы решили, что с русскими договариваться смысла нет.

[Sverv]

Забыли потенциальный конфликт между Италией и Австрией.

Изменено 11 Dec 2023 пользователем Sverv

[Валериан]

Помним. Вот бывшего депутата австрийского парламента поймали как перебежчика и наказали. Этнический итальянец и воевал за Италию против АВ. 

[Sverv]

Этнический итальянец и воевал за Италию против АВ. 

Мультинациональная демократическая империя категорически осуждает национализм итальянцев, решающих воевать за так называемую нацию, а не Родину. Нацизм не пройдет и все такое.

P.S. Жители Неаполитанского королевства считали себя не более итальянцами, чем подданые баварского короля солдатами кайзера. На это еще дуче жаловался.

Вообще, если уж кайзер решает пилить и поглощать по частям своего союзника, то логичным будет оседлать национальный вопрос в Европе. Антиимпериализм для национальной федеральной империи вполне терпимое зло, которое больше бед принесет противникам. Если начинаем с вопроса о добровольной передаче Франции части Эльзаса, то можно требовать уважение к прочим национальностям. Например, призвать Лондон решить вопрос с франко и германоязычным населением Бельгии, а Париж пересмотреть аннексию Савои и вернуть Италии за экономические преференции.

Конечно, призыв к пересмотру границ в Европе будет воспринят враждебно всеми крупными силами, но найдет отклик в юных государствах, от Сербии и Италии, до США. А в Европе у Рейха все равно среди империй союзника нет и не предвидится. была Австрия, но мы ее кушаем. А вот агрессивная реакция Англо-франко-русских может подтолкнуть малые страны к принятию помощи от Рейха на перевооружение и усиление своих армий взамен на немецкую экономическую интервенцию.

А вот враждебная реакция Лондона на германскую попытку контролировать малые нации может быть красиво парирована публичным напоминанием англичанам, что ими правит германская королевская семья.

Хотя левая нестабильность на пике, но национальный вопрос никуда не делся и, если кайзер брезгует поддерживать социалистов напрямую, то поддерживать националистов - богоугодно.

Изменено 11 Dec 2023 пользователем Sverv

[Урус-хай]

что немцы рано сдались, они только-только распробовали гнилую брюкву, вместо хлеба из опилок

Кайзер решает, что главная ошибка - плохая подготовка к войне.

Значит надо побольше запасов хлеба и еды. Ну и записать - "Мир заключить уже в феврале 1917 с этим Временным правительством, получить контрибуцию хлебом и добить Францию!"

А раз в России случилась революция... Может... попробовать раскачать? Отвлечь Николая на войну с кем-то?

и вот вариант - неожиданный переворот в Афганистане (особенно если кайзер что-о рассмотрел про басмачей) и Николай сталкивается с желанием нового афганского правителя вернуть себе земли Средней Азии.

Захочет ли Николай участвовать в европейской войне, когда у него подбрюшье горит?

Изменено 12 March пользователем Урус-хай

[imnot]

Армянский вопрос надо поднимать, Сеня. В этом сезоне это модно.

[Sverv]

Николай сталкивается с желанием нового афганского правителя вернуть себе земли Средней Азии.

Эм, земли Коканда, Бухары и Хивы еще даже не в составе Российской империии сохраняют остатки суверенитета. Возня там Николаю менее важна, чем цвет кошек, которых он расстреливает.

Скорее англичане вышлют туда пару полков сикхов для регионального геноцида. 

Изменено 12 March пользователем Sverv

[Урус-хай]

Возня там Николаю менее важна

Да. Но... Шевеление британцев и их попытки что-то отобрать у России на фоне бунтов и набегов - принудит отвлечься.

Особенно если восстание в Казахстане начнется в 1913 году, а не 1916.

Ники разведет руками - Я бы рад помочь, но... Мятеж у меня...

И британцам придется послать сипаев спасать Николая?

Или же новый виток Большой Игры вместо Мировой войны?

Изменено 17 March пользователем Урус-хай

[Sverv]

новый виток Большой Игры вместо Мировой войны?

Николай публично заявляет о невозможности вступит в потенциальный конфликт? Немцы понимающе кивают, берут Париж, затем поворачиваются на восток и предлагают создать под немецким контролем Польшу по самый Смоленск. Британцы из-за моря понимающе кивают русскому царю.

В ПМВ ослабевшая Россия защищалась от экономического и военного поглощения Райхом. Так что кайзеру достаточно ничего на восточном направлении резкого не делать. 

Изменено 17 March пользователем Sverv

[Урус-хай]

В ПМВ ослабевая Россия защищалась от экономического и военного поглощения Райхом. Так что кайзер достаточно ничего на восточном направлении резкого не делать.

тоже вариант. надо ведь крутить, какие будут действия кайзера.

[komo]

Даже с 1913г развилкой и развитием авторкии и планированием затяжной войны + завоз заранее критического импорта, то ПМВ начнется весной 1915г .И у германии будет не 51,5 +29 резервных дивизий будет волнами 3-4 в течение 28 дней мобилизации все 100 дивизий + еще штук 15-20 в течение 3-4 месяца. И БК 1500-2000 тысячи снарядо 77-мм на ствол и 1200-1500 105-мм гаубичных . И 8 пулеметами на батальон . цена вопроса 2000-300 мил марок экстренных расходов, в принципе может кайзер пробить частично через рейхстаг, а частично через дефицит бюджета визируя необеспеченые векселя . И переход на дивизии 3 пехотных +1 артполк по мобилизации и обучение в ходе маневров и БУС стрельбе с закрытых позиций и авиакорректировке с аэростатов и радиицированых самолетов . Шансы вынести в приграничном сражение французов +- такие же как в реале, примерно 60-65% против 35-40 % . А если закопатся в полевою и долговременую  фортификацию на границе, то скорей 90%  шансов что 75-80 французских дивизий угробятся об 40-50 германских за месяц-два . 

А главное едой граждан рейха на 15-20% лучше обеспечить на 2-3 год войны и блокады.  Тут скорей вопрос, а за сколько времени Германия востановится. экономически . Ясно что кредитов американских не будет, но не будет и репараций, и ждать ее на рынуах  потерянных во время блокады никто не будет. Но будет более емкий общий рынок Мильевропы + пристегнутые к нему  ОИ и Украина. Посчитаем, Германия 60-65 мил человек, А-В 50 мил, Балканы миллионов 20, Турция и арабские провинции оставшиеся под Стамбулом еще 20 мил, мил 20 Польша, мил 30-35 Украина и примерно 10-12 мил Остланд (ВКЛ , ВКБ и возможно еще ВКФ ) . Опциально Италия, швисы+Бенилюкс и Скандинавия . Хм , сравнимо или даже превосходит потенциально рынок США + полуколонии типа Мексики, Филиппин, Кубы и т. д. .

[Sverv]

Шансы вынести в приграничном сражение французов +- такие же как в реале, примерно 60-65% против 35-40 % . А если закопатся в полевою и долговременую  фортификацию на границе, то скорей 90%  шансов что 75-80 французских дивизий угробятся об 40-50 германских за месяц-два . 

Нет ли риска, что, видя значительно лучшую подготовку Райха к войне, Париж не сможет убедить Москву погубить армию Ранненкампфа? И, пока немцы будут перемалывать французские корпуса, русские успеют вкопаться?

Вряд ли, конечно, всегда можно ударить с австрийского фронта...

Кроме того, видя приготовления перед войной или в первые ее дни к обороне на западе, англичане, понимая, что нейтралитет Бельгии не будет нарушен сейчас, а потом союзники окажутся без России, не изменит своих планов.

Ну, хотя бы не обратятся к Берлину с предложениями. с целью затянуть начало войны до лучше подготовки французов и завершения военной реформы русских.

И еще, факт начала войны не немцами, как и в реале, неважен. При поражении, все равно мстить будут им.

Изменено 17 March пользователем Sverv

[Sverv]

Даже с 1913г развилкой и развитием авторкии и планированием затяжной войны

А есть ли в современной истории пример, когда лидер крупной индустриальной страны готовился к победоносной затяжной войне на истощение до ее начала?

В случае этой темы, понятно, кайзер готовится к неизбежной войне от обороны.

Вероятно, только англичане готовились воевать от обороны, укрепляя Остров и обеспечивая безопасность путей его снабжения. Ну и планы европейских союзников США в Холодной войне.

Изменено 17 March пользователем Sverv

[sanitareugen]

А есть ли в современной истории пример, когда лидер крупной индустриальной страны готовился к победоносной затяжной войне на истощение до ее начала?

А разве современные темы не забанены?

[komo]

А есть ли в современной истории пример, когда лидер крупной индустриальной страны готовился к победоносной затяжной войне на истощение до ее начала?

СССР 30-х как минимум, с примерно 35-37г однозначно о победоносной "малой кровью - могучим ударом" по крайней мере официально . Япония в какой то мере, хотя к маштабу второй ЯКВ явно оказались не готовы, думали будет "спецоперация" колониальная . Франция ,  перед ПМВ, года скорей с 1913г все таки морально в головах высшего руководства пришла к мысли что надеяться на "элан"  надо, но готовится луше к очередной затяжной войне на истощение на 3-7 лет .

[Урус-хай]

Николай публично заявляет о невозможности вступить в потенциальный конфликт?

Первая революция 1905-1907 была.

А вот что будет если... как раз в 1913 сильно заполыхает? И воевать Николай просто не может?

[Рамзай]

СССР 30-х как минимум, с примерно 35-37г однозначно о победоносной "малой кровью - могучим ударом" по крайней мере официально .

Как раз в СССР готовились к затяжной войне с эвакуацией промышленности, оставлением территорий, организацией партизанского движения, см. Мелия А.А. "Мобилизационная подготовка народного хозяйства СССР".

[Рамзай]

В случае этой темы, понятно, кайзер готовится к неизбежной войне от обороны.

Скорее постарается добиться единого командования для немецких и австро - венгерских войск, чтобы максимум перебросить на Западный фронт и разгромить союзников во Франции, вплоть до временного оставления Восточной Пруссии.

Изменено 20 March пользователем Рамзай

[ЛАВ]

Нет ли риска, что, видя значительно лучшую подготовку Райха к войне, Париж не сможет убедить Москву погубить армию Ранненкампфа?

Петербург же)

[Урус-хай]

чтобы максимум перебросить на Западный фронт и разгромить союзников во Франции, вплоть до временного оставления Восточной Пруссии.

да. Можно даже лозунг - Пусть Львы Кенигсберга покажут человечеству что такое современная Троя!

В общем, можно даже выкрутиться, устроив "летние учения эвакуации".

Например, вывезти женщин и детей из Восточной Пруссии. Меньше расхода продуктов. И спокойно разместить где населения не хватает, а производства важные. Зато потом можно сказать-  "Зато вашим мужьям было спокойнее за Вас..."

Но русских туристов не арестовывать, а например честно предупредить - "В связи с кризисом - просим не приезжать!" И в паспорта всяких дворян печать - "Персона нон грата". И конечно - депортация.

Лучше выглядеть покультурнее, исправить то что увидел в видении.

А так останутся приличные воспоминания - "Извините, но... Сильное напряжение в отношениях. Честно говоря, мы не хотим войны!"

Зато получится Вильгельм "кайзером который не хотел войны" и даже уговаривал, соглашался на разумные уступки.

Вот положат французы пару миллионов, сколько вернутся калеками - и у всех вопрос- "А с фига было начинать войну, если на 1 августа 1914 кайзер назначил референдум в Эльзасе и Лотарингии? Но Пуанкаре начал войну, напал?"

.

Изменено 20 March пользователем Урус-хай