Кайзер Вильгельм с послезнанием

[glinkovski]

через компьютер,

Можно..Но кому- шкурку,кому хрящик)) .Напремер реально тащусь от того что у меня чтото растет)).Есть люди,которые землю чувствуют и на природе или поле тащатся..)).Метания Стерлигова вспомним..))

А так,да- в Америке народ по пригородам расползается,таунхаусы в лесу и в оффис- по скоростной дороге..Пару раз в неделю..с коллегами- кофе попить))

[Sverv]

Второй фактор - это мышление. Оно применимо и к населению в США, где в городах живут сплошные чайлдфри извращенцы, а в пригородах более консерватиные, но лучше всего это видно на примере Израиля, где "ортодоксальные" и "прогрессивные" евреи живут почти в одинаковых условиях, но ортодоксальные рожают кучу детей, а прогрессивные стабильно вымирают.

Кайзеру трудно работать с культурным фундаментом нации, разделенной на католиков и протестантов. Рано или поздно придется или выбрать сторону или идти в секуляризм.

Гитлер, благодаря своей дремучей необразованности, умудрился уйти в секуляризм и не разругаться с церковью, случано взяв в заложники всех церковных деятелей (именно так считал Папа, который провел только официальных обрядов экзорцизма в отношении фюрера три штуки).

Если кайзер хочет уговорить плодитсья и размножаться в ущерб личному комфорту граждан империи, ему придется аппелировать к патриархальности, основанной на религии и более ни на чем. Потому как у фюрера не получилась аппеляция к идеологии, все эти программы повышения рождаемости не давали сколь либо заметных результатов. А ведь нацистская идеология быле заметно более рациональной, чем религия.

Изменено 16 Aug 2024 пользователем Sverv

[hanhnets]

Если кайзер хочет уговорить плодитсья и размножаться в ущерб личному комфорту граждан империи, ему придется аппелировать к патриархальности

Кайзеру достаточно недопустить веймарской республики и желательно первой мировой.

все эти программы повышения рождаемости не давали сколь либо заметных результатов

Сейчас погуглил и не ошибся в своих воспоминаниях. Рождаемость конечно начала падать ещё до первой мировой, но всё равно оставалась высокой. Потом падение при первой мировой, но стабилизровалась на уровне выше самовоспроизведения. И только при веймарской республике начала падать ниже уровня самовоспроизведения. При Гитлере рождаемость поднялась обратно и даже во время второй мировой была выше чем при веймарской республике (хотя просела), потом случился послевоенный бум (!) и новое падение началось только к 1970, когда на западе начали продвигать всё то что можно смело назвать борьбой с деторождением.

[glinkovski]

идти в секуляризм.

 

идеология быле заметно более рациональной, чем религия.

Где то- посередине..Религия духовного восхождения и земного воздаяния по духу твоему..))Та самая Магия,что впереди танковых дивизий в максиме мудро поставлена..

Ну а дети..Либерсборн надо расширять..

И коэффициенты соцальной ценности,где детишки- взачет..

ну незнаю..чисто показать..неконкретно))

белый +5  васп +15 за Железный Крест 10.15,25..с бриллиантами-  50

за ребенка +2,4,8,12,24

и уже 6-й киндер..тебе как крест с бриллиантами в заслугу..ну чисто пример

.И когда придешь в собес дешевую квартиру от государства  скажем,поиметь..по коэффициенту  и воздастся какую и когда

вот таков оскал фашизма.. ))

(Вернее-Bündelband Кайзер ваяет, монархофашизм )

Изменено 16 Aug 2024 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Кайзер Вильгельм получил послезнание

Растет желание закосплеить Вашу тему ,но  в ранние сроки.

или около 1888 года,коронация...Еще не поздно учинить Англо- Бурско- Германскую..Типо-"Коктейль "Цусима" для бабушки Вики"  ))И есть надежды,что этого хватит лет 30-40

или попозже 1900-1902,пока пар в котле еще- низкого давления)) ,можно устроить шикарную европейскую войнушку в стиле стимпанк.))

Изменено 18 Aug 2024 пользователем glinkovski

[Sverv]

Растет желание закосплеить Вашу тему ,но  в ранние сроки.

Если есть дополнительный материал - пожалуйста. Эта тема не про кайзера, а про возможность вырулить из войны в последний момент. И, создавая тему, я считал, что кайзеру не позволит это сделать немецкий народ. А против народа кайзер никто, со всеми его новыми идеями.

[glinkovski]

не позволит это сделать немецкий народ.

Очень интересно..Именно впавший в милитаристскую ажитацию народ я как Актора не рассматривал..Все больше Капитал и части Элит..

Кайзер немало способствовал негнетанию "нервозности",теперь- "давать заднюю"..))Да-с... И- не отречешся,даже..Сынок- тот еще балбес..))

 

Вполне ,на мой взгляд логично,тема свернула в снятие давления мини и не очень войнушками..

 

[Sverv]

Очень интересно..Именно впавший в милитаристскую ажитацию народ я как Актора не рассматривал.

Имхо, народу и элитам был нужен способ определить свой потенциал, место в мире. Другого способа, кроме военной победы, в то время не предлагалось.

Идея "отомстить за нашу слабость" выросшая из страха за неопределенность будущего слишком сильная.

Народу нужен способ ощутить свою силу, величию, удовлетворить базовую потребность в безопасности, что б народ считал войну ненужным неудобством в жизни. Пирамиду построить, великое строительство затеять, ядерный щит создать...

Изменено 18 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

страха за неопределенность будущего

ИМХО,у немцев это особенно сильное глубинное чувство..Всмысле хорошо спрятанное,и от самих себя- тоже...Отсюда эта страсть к порядку...как бы страховой полис,что уж вот тут то- ничего не случится..)) Грешу на Тридцателетнюю за это..

Пирамиду построить

ну так почему бы и нет- Райх с молочными реками строить..Бог вон и Шахта послал))- в деньги из ничего умеет..Соседей на пиво с колбасой приглашать,фолкфестивали устраивать..На Жуках по автобанам гонять..даже- с факелами перед ужином гулять,если есть охота..

 

 

Чем не величие..?

))

Изменено 18 Aug 2024 пользователем glinkovski

[Sverv]

Чем не величие..?

В этом и вопрос темы - купятся ли.

Но на реализацию я времени не дал кайзеру. Но дал на возможность "продать" немцам новую мечту в светлое будущем, вместо войны. Индокринацией заняться.

В одиночку кайзер не успеет сменить национальную идею. Надо срочно собирать "элиту" и убеждать ее помочь ему немедленно придумать империи Идею. Не обязательно гениальную. "Нейтралитет и торговля" тоже идея.

Изменено 18 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

сменить национальную идею.

Империя- очень молода..Немцы "старые",а империя у них- молодая))..Даже не сформирловалась толком..Бавария,например- кошка сама посебе..)) Прусский Полкан и куча мелочи на дворе..))

Пока только усвоили- Война это к прибыли!))- это Грюндеры

Милитаристы- юнкера))- сильная армия и доход с земли..Кайзеру лучше к юнкерам пока прислонится..ИМХО

[hanhnets]

И, создавая тему, я считал, что кайзеру не позволит это сделать немецкий народ

народу и элитам был нужен способ определить свой потенциал, место в мире. Другого способа, кроме военной победы, в то время не предлагалось.

Но дал на возможность "продать" немцам новую мечту в светлое будущем, вместо войны.

Когда читал немцев того и более позднего времени никакого стремления к войне не заметил. Наоборот у всех было головокружение от успехов мирного времени - технологии каждый год устраивают прорыв, деньги прямо текут в карманы, "дайте мне 20 лет мира и не вы узнаете Германию". Немцы прекрасно понимали что они без всякой войны могут или смогут в близжайшее время купить всю Европу.

В России тоже было что-то подобное.

 

У меня вообще сложилось впечатление что войны хотели и всячески её провоцировали в основном англичане. А потом всю отвественность переложили на немцев, сербов, русских, убедили в этом всех, в том числе эти самые народы и любые сомнения объявили табу.

[Урус-хай]

А если кайзеру начать двигать к потеплению отношений с Николаем?

Чтобы олигархи Николая считали что война не нужна, вообще что британцы и французы кинут?

И можно даже какие-то переселенческие программы. Особенно если видение постигает кайзера 1 января 1901 года.

Тогда - можно присоединиться к программам Петра Аркадьевича Столыпина. Немецкие денежки и отправка переселенцев. Хотя бы 100 тысяч в год.

Изменено 18 Aug 2024 пользователем Урус-хай

[Sverv]

У меня вообще сложилось впечатление что войны хотели и всячески её провоцировали в основном англичане. А потом всю отвественность переложили на немцев, сербов, русских, убедили в этом всех, в том числе эти самые народы и любые сомнения объявили табу.

Нужен механизм закрытия своего народа от чужой пропаганды. Вообще, в Европе была на пике на переломе веков вовсе не британская, а французская культура.

Нет смысла бороться с тем, что "англичанка гадит", все этим занимаются. Бороться кайзеру надо с тем фактом, что у кого-либо это получается в отношении нашей страны. Понятно, самый простой вариант - вытеснение замещением, т.е. то, что смог Гитлер с примитивным майнкампфом. Возможно, есть еще решения.

Изменено 18 Aug 2024 пользователем Sverv

[hanhnets]

в Европе была на пике на переломе веков вовсе не британская, а французская культура. Нет смысла бороться с тем, что "англичанка гадит", все этим занимаются.

Французы, немцы, русские очень прямолинейные и в мышлениях, и в действиях. Поэтому если и могут гадить, то очень топорно, защищаться от такого тоже не привыкли. Поэтому в истории нам говорят о злых Наполеонах, злых кайзерах, злых русских, которые по своей прямолинейности бросались на красную тряпку, сшитую на британских текстильных фабриках...

А потом с такой же прямолинейностью определяют кто виноват - кто объявил войну, ну или хотя бы кто послужил поводом для войны, а вот чей был капитал за этими событиями уже не видят.

[Sverv]

Поэтому в истории нам говорят о злых Наполеонах, злых кайзерах, злых русских, которые по своей прямолинейности бросались на красную тряпку, сшитую на британских текстильных фабриках...

https://youtu.be/dZnnKP4Ro9I?t=38 

Изменено 18 Aug 2024 пользователем Sverv

[hanhnets]

А если кайзеру начать двигать к потеплению отношений с Николаем?

Отношения итак были тёплыми, в прямом смысле братскими. Николаю нехватало силы характера, чтобы продвигать свою политику, поэтому на его политику сильно влияло его окружение. Так что для отношений с Россией нужно вселяться в него, а не в кайзера.

Чтобы олигархи Николая считали что война не нужна, вообще что британцы и французы кинут?

В общем они не могут сделать больше того, что итак было в реальности - либералы в окружении и коммунисты в подполье, у всех есть иностранный след, максимум их могли усилить. Но даже в случае нейтральной России англо-франкам конец. Главное и в случае нейтральности, и в случае выступления на стороне Германии, Россия могла отжать себе всю Азию, ради такого и Сербию не жалко потерять, хотя по сербскому вопросу вполне можно было договориться.

Изменено 18 Aug 2024 пользователем hanhnets

[Sverv]

Но даже в случае нейтральной России англо-франкам конец. Главное и в случае нейтральности, и в случае выступления на стороне Германии, Россия могла отжать себе всю Азию, ради такого и Сербию не жалко потерять, хотя по сербскому вопросу вполне можно было договориться.

Как мы знаем из опыта Османской империи, попытки удержать нейтралитет не помогут избежать попила. Турция, Италия, Румыния не управлялись совсем уж идиотами, но умудрились втянуться в бойню сильно после того, как всем стало видно, что ей нет конца. Сомневаюсь, что Российская империя к 1914 году была субъектом, потенциальным участником Великой войны, имеющим возможности для широкого политического маневра.

А вселение в Николая чревато, вдруг Распутин устроит настоящий экзорцизм и изгонет вселенца. У того нюх на мистику и девиантное поведение.

Изменено 18 Aug 2024 пользователем Sverv

[hanhnets]

имеющей возможности для широкого политического маневра

Все ограничения только внутри страны. Насколько они были непреодолимыми трудно сказать. Но думаю при правильном подходе их можно было преодолеть, только начинать надо было не в 1914, а задолго до.

вдруг Распутин устроит настоящий экзорцизм

Значит вселяться в Николая до появления Распутина. Вообще вселенцам в царей проще, можно вселяться прямо в детстве, трон уже гарантирован (с некоторыми оговорками), а за период детства можно адаптироваться к новой жизни, научиться быть аристократом, обзавестись связями и подготовить план действий после воцарения.

[Sverv]

Насколько они были непреодолимыми трудно сказать.

Государство, в лице ответственных групп лиц, было опутано договорами и личными обязательствами, финансовыми проектами, долгами и совместными действиями, часто жизненно необходимыми именно России. Да, можно было с мясом оторвать от него все, что втянет его в войну... Вот только правление Николая было не настолько прочным, что б не словить табакерку (слева или справа). Особенно, после 1905 года, когда все катилось по инерции к концу, так или иначе.

А вселять до 1905 как-то совсем некрасиво, "Низкий класс"(с) О.Бендер. Обычно, читателям интересно, как альтернативная историческая личность переиграет одно ключевое событие, а вселять с детства - теряется большая часть атмосферы истории. Чем ближе к событию, чем напряженнее интрига.

P.S. Все же, в отличии от Н2, у кайзера был кредит доверия страны, правительства и семьи.

Изменено 19 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

как альтернативная историческая личность переиграет одно ключевое событие

Никак,если не будет времени,достаточной подготовки...

Вот пробую с 1888 приготовить Кайзеру айсбайн)) из Ройал Нэви в 1899..и,пока- не успеваю..

правление Николая было не настолько прочным, что б не словить

эт да..и янычар успеть набрать и пол семьи вырезать,а лучше- всю..)) Это за три дня- никак..))

Разве все дела-отдать Столыпину,а самому провести управляемый заговор..И,после резать,резать..)) Лет через пять можно и Царствовать попробовать))

В Скрепный Фашизм))

после 1905 года, когда все катилось по инерции к концу

оно туда- всегда катилось,и- катится))..Даты- просто вехи Крушения Кривой Империи,ИМХО

, у кайзера был кредит доверия страны, правительства и семьи

Исключая родную мать,которая и родить то- не сумела,и сыну никогда этого не простила..Так ,считаю,Высшие Силы шансы уравновешивают..Все мы- в гандикап бежим..))

Учимся..Минимализировать потери и собирать пенки прибытков)) Кайзер не сумел мамкин недолюб в себе найти и обезвредить)) Коллега тут гениально подметил об одном историческом деятеле- Мальчик скучающий по маме и недоеденному в детстве мороженому.)).Вот..Это мороженое- многим боком выйдет..За что- большая и скользкая тема..))

вселение в Николая чревато, вдруг Распутин устроит настоящий экзорцизм и изгонет вселенца.

Насколько понимаю Магию,все это чисто договорняки между родными Душами)).Типо,если моя Душа посчитает,что моему Росту порча,скажем,не поможет- и..все.Не Примет..Сколько не колдунствуй..

С подселением..не знаю,но это только Духу дано..Там- старшинство..Старшего Духа распутинский  изгонять просто не посмеет..Не сможет даже близко подойти,с такими мыслями,скорее всего

Уж простите,но раз за Экзорцизм зашло..решл свою монетку кинуть))

 

Изменено 19 Aug 2024 пользователем glinkovski

[Sverv]

С подселением..не знаю,но это только Духу дано..Там- старшинство..Старшего Духа распутинский  изгонять просто не посмеет..Не сможет даже близко подойти,с такими мыслями,скорее всего Уж простите,но раз за Экзортизм зашло..решл свою монетку кинуть))

Ну, если законы альмира допускают вселения и переселения, то и Распутин, который и в нашем мире умел влиять на людей, в том явно кое-что может. А, главное, не нужен ему сильный царь. Не сможет своими силами - душителей подошлет. У кайзера, хотя бы, такой Немезиды не было.

Изменено 19 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

сли законы альмира допускают вселения и переселения,

Ну,мы то- только и подселяем))..есть мнения,что и в нашем мире это- возможно..при особых условиях..

который и в нашем мире умел влиять на людей

нахватался от цыган- коновалов))

такой Немезиды

а вот это..сильно подмечено!

Стала роль Распутина понятна...Он же вроде царю- помогал,а на самом деле- карал..И не столько Николая,похоже- всех..

Это стоит..обмыслить..

Спасибо!День- не пропал..Подрос чутка))

Изменено 19 Aug 2024 пользователем glinkovski

[Sverv]

.Он же вроде царю- помогал,а на самом деле- карал..И не столько Николая,похоже- всех..

Николай в кровавое воскресенье нарушил неписанный договор с народом, народ царя терпит, а царь народ от грехов защищает - на себя забирает. Потоптанных на себя не взял - из народа Гришка-каратель явился. 

Как-то так.

P.S. Может Распутин сам попаданец. Все как по книге - власть на людьми, вино, бабы, да какие - графини пачками. И потребовалось отделение лучших людей двора, что б его ликвидировать. А ведь пытался от войны удержать, к ушам императора доступ имел, а гипноз и лекарство мало кто из писателей своему марти-сью дарует. Не помогло.

Изменено 19 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

из народа Гришка-каратель явился.

 

Отторжения- не вызывает..Вы глубинно правы,похоже..))

- на себя забирает.

а ведь -да,он же- Хозяин Земли Русской!)) с него и спрос..сам напросился

еще и кошек стрелял ..За кошек легко карму попортить..Их нам дали,чтоб Любить учились,хоть- в малом..А тут- отстреливать..В Любви и бумеранг прилетел..Страдания..

 

Изменено 19 Aug 2024 пользователем glinkovski