Кайзер Вильгельм с послезнанием

[glinkovski]

англо-французами.

Баба яга будет против попила..Россия- подтянется и мы там,где и были Антана против Тройственного с очень неясной Италией..

И никого за это не наказали.

Мню,посколька брали мелочовку,что плохо лежала)) Детям- простили))

Ни Сирия ни Ирак ни Палестина-Синай( Суэц ) ни Проливы не Игрались..

[Sverv]

https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/1060023106

Может кому пригодится. Прибытие американского флота в Скапа-Флоу в 1917.

На 9 минуте мимо линкора USS New-York проплывает HMS Queen Elizabeth.

Изменено 20 Aug 2024 пользователем Sverv

[Владимирович]

Может кому пригодится. Прибытие американского флота в Скапа-Флоу в 1917

когда я смотрю такую хронику, во мне пробуждается флотофил, полагаю

[glinkovski]

Кстати,кто там больше всех воевать то- не хотел?Николай? Или это опять "клеветники России"? (Тм)
На этом и будем строить..
1.Англии предложен морской договор.
2.Франции- раздел ЭЛ по языковой границе через локальные референдумы.Прецендент- передача Савойей Ниццы.
3.С Россией обсуждается вопрос о тройственной гарантии (Рейх,Россия,АВИ) европейских границ..Типо,как у Бельгии с Люксембургом.Англии предлагается подключится по этой причине(Гарантий Бельгии).Франции- тоже,после урегулирвания вопроса Э-Л.

[hanhnets]

С Россией обсуждается вопрос о тройственной гарантии (Рейх,Россия,АВИ) европейских границ..

Россия хочет как минимум выбить турок из Константинополя, не только по идейным соображениям, но и потому что проливы закрывают путь в Европу.

Да и в целом стоят ли эти договоря бумаги на которой их подписывают? То есть сами по себе территории конечно поводом для войны не станут, но война может развязаться другим путём, а потом уже с тяжёлым вздохом победитель будет делить доставшуюся добычу "это мне, это опять мне..."

 

Нужен двойной попаданец - в Россию и Германию одновременно, чтобы строить Российско-Германское Союзное Государство, ещё лучше Англо-Германо-Российское, но кто же даст, тут и с двумя не управиться...

Изменено 17 Oct 2024 пользователем hanhnets

[glinkovski]

- в Россию и Германию

В Германию- хватит,мню..))

Англо-Германо-Российское

в одну упряжку впряч не можно..))

Почему?ну нафиг,только бан закончился))

[glinkovski]

Россия хочет как минимум выбить турок из Константинополя

это не россия хочет,а разые там Гучковы..

потом понадобится сухопутный коридор..

потом- ионические острова..Известная песня..

проливы закрывают путь в Европу.

то то все в Ницце страдают да в Карлсбаде ..в Париж- не пускают?))

Или Вы на линкорах желаете круизы совершать?))

Так вот это то вот- не пускает..не проливы

 

Изменено 17 Oct 2024 пользователем glinkovski

[hanhnets]

это не россия хочет,а разые там Гучковы..

Там не столько хочется, сколько нужно. В теме про крымскую железную дорогу скидывали объяснение как проливы портили жизнь России и почему они были ей так нужны (если кратко в торговле с Европой теряли в несколько раз больше чем могли бы получить, а Чёрное море становилось лужей из которой нельзя выплыть, а любой желающий может заплыть после чего события крымской войны...)

 

В Германию- хватит,мню..))

Ну не верю я что первую мировую можно отменить без магии. Отсрочить на какое-то время можно, хоть и потребуется утереться... С Россией при некоторых удачных раскладах можно порешать так, чтобы воевала вместе, а не против. Победить можно. А без войны вообще - ну не может такого быть. Гигантам стало тесно в одном мире, надо было решать кто будет главным. Империализм понимаешь...

Изменено 17 Oct 2024 пользователем hanhnets

[Урус-хай]

Отсрочить на какое-то время можно

Да. Можно даже накричать на генералов - не торопитесь! Рано! Нужно готовиться к войне будущей! Нам надо танки и авиацию!

и в общем, развивать. Время да потянуть, например разделом Эльзаса и Лотарингии, Франции ведь придется заниматься возвращенными землями. И потянуть время. А если у Николая внезапно заварится революция и он просто не сможет воевать - можно предложить - раз британцы не хотят вас спасать, я могу помочь...

 

 

Изменено 17 Oct 2024 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

первую мировую можно отменить

ну..англо- буро- германской можно попробовать..но флот нужен- попаданческий)),и то- жилы рвать..

германо-франко-русской можно попробовать..с 1900 по 1908й,наверно.Хочу попробовать в 1904м,перед японцами)).Как русских спровоцировать,вот вопрос))

. С Россией при некоторых удачных раскладах

типа вершков и корешков?)) Всеравно в конце- шкурить..На мой взгляд- недоговороспособна Россиюшка,Вы уж извините

решать кто будет главным

фильм про Лаки Лучиано вспоминается..Вместо Босса Боссов чем они закончили..толи Комиссией толи Директоратом?

[hanhnets]

фильм про Лаки Лучиано вспоминается..Вместо Босса Боссов чем они закончили..толи Комиссией толи Директоратом?

Комисстя или директорат уже были, в каждой стране своя и не маленькие по количеству как уже заседающих, так и желающих там заседать... Мне вот вспоминается "мы делили апельсин" где "нас много а он один" и в конце "ну а волку ничего!"

 

Всеравно в конце- шкурить..

Ну это потом, когда победителям придётся решать кто главный среди них. Но шкуру нужно делить уже после того, как зверь побеждён, а в реальности подрались насмерть на радость зверя.

[glinkovski]

Но шкуру нужно делить

ИМХО,строго

У Германии один шанс- соскчить с крючка..На мнении ,что победитель Франции- Гегемон Европы..Это и страшилка для Англичанки..

А Гегемон то тот,кто скушает Рашу..

Русско - Германский Альянс- тоже,вроде может быть Гегемоном.Только- анриал это..И посему- кушать..При растерянном попустительстве Англичанки..))

Грамотно,по немецки пунктуально и беспощадно..

Потом легко вытягивается Евросоюз..И - можно начинать по- новой..

 

 

[hanhnets]

А Гегемон то тот,кто скушает Рашу..

Таким большим куском и подавиться можно, если вообще в рот влезет. Размеры то мягко скажем не в пользу Германии, ни по площади, ни по населению. Мирным путём поглотить ещё можно было бы, но не войной.

Я думаю если бы Германия вышла в союз с Россией против англичан и тянула линию "кузен Вилли с кузеном Никки - лучшие друзья", то Германия могла бы сделать Россию своим рынком с последующей германизацией и интеграцией вплоть до полного включения в единое государство в далёкой перспективе.

Изменено 18 Oct 2024 пользователем hanhnets

[glinkovski]

аким большим куском и подавиться можно

Это обычная российская пропаганда..Типо мы и бонопартия..видали))

Все прекрасно- кушается.Как и огромный слон- кусочками..Это- сварить,а вот это- пожарить..))

Белорусы и казаки- готы)).Украинцы - самостийные)).Республика немцев Поволжья..Мусульмане..для них есть Халиф,султан турецкий..Кайзер- Друг татарского народа..

Старообрядцы..это такие..одичавшие лютеране))

И т.п.

с последующей германизацией

я скорее в обрусение поверю))...

интеграцией

оне слишком Вяликие..немец,перец,колбаса..)) Немецкое засилье и все такое...

разделить и- построить))

..

[Алексей]

Все прекрасно- кушается.

Наиболее выгодно с учетом послезнания ударить в 1904 году когда русские проигрывают войну японцам и вынудить их воевать на два фронта. Конечно британцы рано или поздно приструнят своих "союзников"*  но учитывая слабость режима вполне реально успеть довести страну до революции и свержения монархии(а дальше добить французов и половить рыбку в хаосе русской смуты).

*Хотя можно убедить японцев что после победы Центральных держав они получат свободу рук в Китае,Кореи и на русском Дальнем Востоке и  что нужно пока продолжать войну с русскими(конечно рано или поздно их поставят на место но свою роль они исполнят)

Изменено 18 Oct 2024 пользователем Алексей

[Урус-хай]

Хочу попробовать в 1904м,перед японцами)).Как русских спровоцировать,вот вопрос))

есть вариант.

В Чемульпо были и иностранные корабли, про немцев данных нет.

Был такой симпатичный корабль - SMS Кениг Вильгельм (король Вильгельм)

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.16e574f0-6711fb2c-c9e5fa80-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/SMS_König_Wilhelm

На английском крейсере состоялось совещание с участием командиров английского, французского и итальянского крейсеров (командир американского корабля от участия в совещании отказался). По итогам совещания было решено направить Уриу коллективный протест, который был доставлен английским катером на «Наниву» в 11:55, за несколько минут до начала боя. Одновременно командиры нейтральных судов приняли и довели до сведения Руднева решение, что если русские корабли останутся в порту, корабли нейтралов до 16:00 сменят места якорных стоянок на безопасные в случае возможного боя. Просьба Руднева о сопровождении русских кораблей нейтральными до границ территориальных вод Кореи была ими отклонена, как нарушающая нейтралитет.

О, вот лазейка. Попадание 1901 год. Обдумывая проблему, Вильгельм-попаданец вспоминает о русско-японской войне и что у немцев есть Циндао.

Немцы превратили Циндао в стратегически важный порт, управляемый Морским Управлением (нем. Reichsmarineamt), в отличие от других немецких колоний, подчинявшихся Управлению Колоний (нем. Reichskolonialamt). В Циндао базировалась немецкая Императорская Восточно-азиатская крейсерская эскадра, проводящая военные операции по всему Тихому океану.

Вот! В начале 1904 года в Чемульпо прибывают немецкие броненосцы (два корабля). С дружественным визитом.

Вилли поясняет - "просто желаем посетить и Владивосток"

И там сам Вильгельм. "Инспекция немецких владений".

А на совещании Вилли заявляет - "Два моих броненосца будут сопровождать ваши "Варяг" и "Кореец"!

И... В общем император получает паническую телеграмму - "Наш флот... Было сражение и с русскими и с немцами... Они прорвались..."

А дальше - Николай Второй и Вильгельм Первый обсуждают всякие приятные дела...

И вуаля - союз Германии и России против Японии.

Зато как вкусно - Вилли на "Вильгельме" против японских кораблей...

Тем более по итогу можно немецкие владения расширить и с Николаем договориться про проезд немецких колонистов в Маньчжурию.

 

Изменено 18 Oct 2024 пользователем Урус-хай

[glinkovski]

когда русские проигрывают войну японцам

вобщем- да,но война японии с россией неизбежна..Мастерский ход Вильгельма(жаль- он сам не понял этого)- с занятием Киочао..Это толкнуло Николая занять Артур( Россия ,вроде- выбирала).Этого Японцы не стерпят..А тут еще и Корея..

Так что можно начинать раскачивать лодку с переворота в Сербии..Миссию Сандерса играть внаглую..Россия предьявила Турции ультиматум в 1900м по поводу концессий на железные дороги в Анатолии и к Карсу..Турки приняли..А теперь будут ,как Джентельмены- возьмут свое слово- обратно)).Подначить Австрию "проучить сербских свиней"- после того ,что они творили с телом убитой королевы..Это ,кстати должно в газеты попасть..Народ дикости- ужаснется..

Короче- пинать и злить мишку,как возможно.Если война начнется раньше японцев- не беда.Они все для себя решили и с радостью прибегут на медвежьи колбаски)).

Ленин- еще пацан..А вот господа Грушевский и Пилсудский-залог победы))

 

Смешно будет,если немцы утопят будущий ТОФ- под Ригой.В России не будут даже знать про о.Цусима..

 

Несколько ДРУГОЙ панзершиффе Brandenburg-Klasse

2х2 280 

2х2 240

Ублюдочную среднюю башню вооружили 240 мм вместо 280 и теперь она хоть поворачивается))

А потом посмотрели на американцев и добавили вторую башню 240-к,возвышенно..

Изменено 18 Oct 2024 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Вилли на "Вильгельме"

Если по ЭТОЙ ветке Реальности пойти

Генрих ,скорее приедет..

он у нас будет Гросс-Адмирал..

Großadmiral Prinz Heinrich von Preußen

Только будет,как после Бьерке..Витте хорошо Россиюшку француженке вложил..Никакой Англичанки не надо))

 

[Стержень]

Наиболее выгодно с учетом послезнания ударить в 1904 году когда русские проигрывают войну японцам и вынудить их воевать на два фронта. Конечно британцы рано или поздно приструнят своих "союзников"*  но учитывая слабость режима вполне реально успеть довести страну до революции и свержения монархии(а дальше добить французов и половить рыбку в хаосе русской смуты).

Выгодно-то выгодно, но вот французы дремать не будут.

2.Франции- раздел ЭЛ по языковой границе через локальные референдумы.Прецендент- передача Савойей Ниццы.

А вот это кстати сугубо правильно.

И с условием, что германской Э-Л дадут статус или субъекта империи, или как минимум прусской провинции.

На такое французы пойдут охотно.

[Sverv]

Выгодно-то выгодно, но вот французы дремать не будут.

Если кайзер с послезнанием то можно начать раскачивать заранее, а в 1904 ударить с целью освобождения поляков. И без обмана, выделить Польшу из своих и российских земель.

Конечно же, тут же поглотить экономически.

 

А вот это кстати сугубо правильно. И с условием, что германской Э-Л дадут статус или субъекта империи, или как минимум прусской провинции. На такое французы пойдут охотно.

Надо что-то дать своим военным, "мы что, проиграли?". Э-Л стал символом создания Рейха.

Изменено 18 Oct 2024 пользователем Sverv

[Стержень]

Надо что-то дать своим военным, "мы что, проиграли?". Э-Л стал символом создания Рейха.

Ну повысить статус Э-Л внутри Рейха никто не мешал бы.

Да и если делить по лингвистическому признаку, то весь Эльзас и Большая часть Лотарингии остаются за немцами.

Часть Лотарингии в качестве платы за длительное замирение опасного соседа-ПМСМ неплохая сделка

[Sverv]

Да и если делить по лингвистическому признаку, то весь Эльзас и Большая часть Лотарингии остаются за немцами.

Так ведь кайзер правил не национальным государством, а мультинациональной империей. Избавиться от французов только потому, что они не хотят учить хохдойч? А завтра что, вернуть датчанам Шлезвиг и дать свободу своим полякам?

Изменено 18 Oct 2024 пользователем Sverv

[Стержень]

А завтра что, вернуть датчанам Шлезвиг и дасть свободу своим полякам?

Датчанам Шлезвиг и так вернули (и даже Гитлер это не оспаривал кстати).

А поляки...А у них Польши нету.Так что они в пролете

[Алексей]

в 1904 ударить с целью освобождения поляков. И

Тогда получается интересная ситуация:Германия объявляет войну России,Франция Германии и Японии(Николай 2 наверняка попросит об этом) ,Британия с одной стороны хочет помочь Франции но с другой  согласно условиям англо-японского союза должна наоборот объявить войну России и Франции.

Изменено 18 Oct 2024 пользователем Алексей

[hanhnets]

Хотя можно убедить японцев что после победы Центральных держав они получат свободу рук в Китае,Кореи и на русском Дальнем Востоке и что нужно пока продолжать войну с русскими

В реальности они так и хотели, но им пригрозили американскими кораблями. У Германии нет такого флота, чтобы сделать встречное предложение на тихом океане.