Кайзер Вильгельм с послезнанием

[hanhnets]

Англии чудовищно не повезло с географическим положением. Со всех сторон море, где правят Испания, Португалия, Голландия и прочие африканские пираты:

Как сказать... В те времена когда Испания правила морями, этот контроль морей был очень условным, северное море испанцев не интересовало, да и в целом морская торговля шла в основном предметами роскоши, а не стратегическим промышленным сырьём. Да, пираты от викингов до берберов были большой проблемой, но это была проблема всей западной Европы. Зато и тогда, и в последующие годы расположение на острове давало очень важное приемущество - нет опасных наземных противников, а значит меньше расходов на армию, меньше расходов на фортификацию, меньше шансы превращения своих деревень в "выжженую землю" из-за войн, можно жить спокойно, а непотраченные ресурсы тратить чтобы гадить на континенте.

Хотя в целом посыл верный и Англия быстро поняла что ей нужно иметь лучший в мире флот, потому что без этого ей каюк. Только Англия поняла это давным давно, а Германия начала строить флот уже под конец 19 века, что сразу вызвало бурные реакции в Лондоне, которые посмотрели на прогнозы развития германского флота и поняли, что если в скором времени не будет войны которая уничтожит Германию, то в Лондоне будут говорить на немецком (веком ранее аналогичные прогнозы про Францию с тем же исходом для Франции).

Изменено 27 Jul 2024 пользователем hanhnets

[Sverv]

Либо железная дорога и трубопровод на ближний восток

Так в реале они и строили жд Берлин-Багдад.

А насчет ресурсов и мощного флота, есть еще решение - поглотить Скандинавию. 

Изменено 28 Jul 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

поглотить Скандинавию.

Но как,Холмс?! )) (Тм)

И Агглия и Россия моментально попросят дать заднюю..И Эльзас..И- Эльзас!Взаа-ааад...- запищат из Парижа..

а не стратегическим промышленным сырьём

если Вы- про маршрут Балтика-Сев.море, там другого и не возили,только- стратегическое))

железо,

хлеб

корабельный лес,смола,пенька на канаты,лен на паруса

из роскоши- янтарь,разве?

Изменено 30 Jul 2024 пользователем glinkovski

[hanhnets]

Так в реале они и строили жд Берлин-Багдад.

Ага, а на пути между находилась Сербия...

А насчет ресурсов и мощного флота, есть еще решение - поглотить Скандинавию.

Никак не поможет. Скандинавия итак торговала с Германией, но ресурсов там мало. А про мощный флот я не понял.

[Sverv]

Ага, а на пути между находилась Сербия...

Если б не две Балканские войны... Кто ж знал, в какой конфигурации начнется ПМВ. 

Строить ветку через Румынию-Болгарию глупо - слишком близко к России.

Никак не поможет. Скандинавия итак торговала с Германией, но ресурсов там мало. А про мощный флот я не понял.

Если у Рейха номер 2 нет флота, способного защитить от англичан заморские колонии, то остается одно направление экспансии - Скандинавия. Ресурсов там немало, они частично неразведаны. Но это лучше, чем мариноваться в своих границах. Тем более у нас эпоха национализма, а скандинавы браться германцев, это уже известнов те годы.

Изменено 6 Aug 2024 пользователем Sverv

[hanhnets]

если Вы- про маршрут Балтика-Сев.море, там другого и не возили,только- стратегическое))

В средние века? Стратегическое?

железо, хлеб корабельный лес,смола,пенька на канаты,лен на паруса

Хлеб? Из средневековой Руси в Англию? Золотой получится хлеб. Вот насчёт корабельного леса не знаю, ниразу не видел упоминаний, хотя деревьев в восточной Руси много, но в те времена и у Англии своего хватало. Железо, смола, текстиль возились конечно, но особой важности для западных экономик они не представляли - масштабы не те, да и своего на западе хватало.

из роскоши- янтарь,разве?

Меха, перекупка товаров с ближнего востока и шёлкового пути, ремесленные диковинки (металлические, каменные, деревянные).

[hanhnets]

остается одно направление экспансии - Скандинавия. Ресурсов там немало, они частично неразведаны. Но это лучше, чем мариноваться в своих границах

Пожалуй единственный плюс для экономики это возможность напрямую торговать с СССР. Небольшое военное утешение что нет опасности британской оккупации Норвегии. Вот только скандинавы при всём германском родстве не хотят терять независимость, а военное вторжение того не стоит.

[Sverv]

Пожалуй единственный плюс для экономики это возможность напрямую торговать с СССР. Небольшое военное утешение что нет опасности британской оккупации Норвегии.

Так то тема про Второй Рейх без ПМВ. Откуда там СССР и оккупация Норвегии.

Изменено 6 Aug 2024 пользователем Sverv

[sigulin.maxim]

Откуда там СССР и оккупация Норвегии

не мешайте пианисту. играет как умеет...

[hanhnets]

Так то тема про Второй Рейх без ПМВ. Откуда там СССР и оккупация Норвегии.

А как без ПМВ, особенно когда он подминает под себя Скандинавию (не важно мирным или военным путём)?

[Sverv]

А как без ПМВ, особенно когда он подминает под себя Скандинавию (не важно мирным или военным путём)?

Не связано, кажется фраза была в контекте "Англия мешает инфраструктурно привязывать к себе выгодные регионы"

[glinkovski]

В средние века? Стратегическое?

а чем нет? Я имел в виду период где то с 1550х- тоже,кому средние века еще,кому уже и Новое Время))

Но и раньше- материалы делать оружие и флот- чем не стратегические..

Из средневековой Руси в Англию?

в амстердам..с многократной наценкой. Ласт брали,кажись по 10,в Амстердаме отдавали 70..И- золотой таки..)) Но брали восновном с гданьска- риги,русский- через шведов,чаще..

да и своего на западе хватало.

мы про какое время? Людовик 14 Франш - Конте именно из за дубрав возжелал..к примеру..

перекупка товаров с ближнего востока и шёлкового пути, ремесленные диковинки (металлические, каменные, деревянные).

могли и с Пути,но это Генуя возила и Венеции скидывала,вместе рынок держали..

диковинки?- матрешек еще небыло)),были- свистульки))

Изменено 6 Aug 2024 пользователем glinkovski

[hanhnets]

Не связано

Ну как же не связано? В те времена любые телодвижения нужно было решать на переговорах между великими державами. Кто же согласится скормить германцам Скандинавию? Там повод для конфликта посерьёзней чем какая-то Сербия.

 

кажется фраза была в контекте "Англия мешает инфраструктурно привязывать к себе выгодные регионы"

Я всё равно не вижу причин зачем Германии лезть к скандинавам, они итак продавали немцам всё что они попросят, а их нейтральный статус позволял торговать через них с враждебными странами. Хотя есть одна интересная альтернатива - если бы нефть в Норвегии нашли намного раньше и намного раньше начали её добывать. Своих геологов у Норвегии небыло, поэтому обнаружить нефть могли немецкие геологи, тогда первыми в Норвегию ломанутся немецкие компании, а под это дело кайзер может взять Норвегию под своё крыло, чтобы убедится что вся нефть будет идти на немецкий рынок и никто этому не помешает. Но тут опять же всё упирается во флот и интересы Великобритании в Северном море.

[Урус-хай]

Еще одна идея. В Мексике как раз - Мексиканская революция 1910—1920 годов (иногда датой окончания считается 1917 год) — период в истории Мексики, во время которого в стране шла гражданская война. Началась как восстание против диктатуры Порфирио Диаса и окончилась принятием новой конституции.

А если... Запустить в Мексику немецкие щупальца, поставить полезных человечков, пронемецкую партию, торговля и... в случае войны - в 1916 США заняты войной за Техас с мексиканцами?

Изменено 7 Aug 2024 пользователем Урус-хай

[Sverv]

Запустить в Мексику немецкие щупальца,

Телеграмма Циммермана показала, чем чревато.

[Урус-хай]

Телеграмма Циммермана

но подумать над тем чтобы... например нанятые кабальеро, пока вокруг революция, охраняли симпатичную шахту, принадлежащую немецкой компании. И близко к морю. Это возможно?

Да и можно... шпионов на манер Лоуренса Аравийского запустить. Какая-нибудь Свободная Республика Юкатан.

[Sverv]

но подумать над тем чтобы... например нанятые кабальеро, пока вокруг революция, охраняли симпатичную шахту, принадлежащую немецкой компании. И близко к морю. Это возможно?

Честно - вряд ли. Исторический пример - СССР втайне помогал молодым африканским людоедам социалистам. Военспецы часто даже не знали, куда у них командировка.

Тем не менее, полмира знало кто и где воюет или обучает водить танки.

Тайные операции государственного или континентального масштаба - это фентези.

Свободная Республика Юкатан.

https://www.youtube.com/watch?v=zC34sdg5uKs Было, вот тут очень простым языком.

Изменено 7 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

решить вопрос Эльзаса и Лотарингии референдумом с компенсацией ушедших во Францию земель колониями

Захотелось все перечеркнуть и уйти на новый виток...

Так хочется все эти колонии с неграми кому нибудь сплавить))..Хочу- Белокурую Бестию..

Негров в Райх прусские таможенники просто не пускают..Непонятливым..на раз- два в морду))

 

Негров подарить французам за Мир..Мец хотел Мольтке,вполне логично,тогда..Послезнание говорит,что толку от него никакого.Договорится ,что он в аренде на 50 лет за 1 франк в год,пообещать вернуть..в 40х он никому особо не нужен,вспоминая прорыв панцерс через Арденны..

Кайзер принимает новую Веру- крестится в Джуне Еколе)),строит субмарины и минзаги..сказав что лучший броненосец- это ..танк!

Кайзер примирил юнкеров и Сдэков на платформе "Убер Аллес!",  придумывает какой то Bündelband- монархофашизм,

несменяемый канцлер Райха- Ялмар Шахт..))

В райхе уже 300 сортов колбасы,пива- 700, гаубиц 155 мм- 15 000 и останавливатся никто не собирается.

 

Мэинстрим- экономическая экспансия в Австро-Венгрию,Болгарию и Турцию..чем Грюндерам предложено утешится))

БАГДАДБАН- дорога жизни..Англичан вежливо предупредили,что это единственное желание Германии..И за БАН- кого хош порвут))

Да,Короля Баварского попросили перепрофилировать 4 дивизии на горно-егерские...

 

 

Изменено 14 Aug 2024 пользователем glinkovski

[glinkovski]

Тайные операции государственного или континентального масштаба - это фентези.

В викторианскую эпоху главное- соблюсти Приличия,мню))

ЧВК Моцарт, ЧВК Вагнер,ЧВК Сальери ))

Все знают-это немцы..Так и что? Не нравятся ЧВК - идите и их воюйте..Нам то- что.."Главный повар" кайзера по ЧВК- Генерал в отставке Пауль фон Леттов-Форбек..

[glinkovski]

В Турции решили вдруг Иностранный Легион сформировать..И где только денег нашли..Немцев набежало))..Все под крылышком генерала Сандерса.Ездят в пустыню тренироватся..Зачем это- туркам?
Русские недовольны засильем немцев в Стамбуле,но после Бьерке Кайзер Ники не пишет..))

Тоесть- через губу только..Турки видят- и наглеют))

[glinkovski]

По всему Мусульманскому Миру после Иерусалимской речи Кайзера ходят слухи- кайзер тайно принял Ислам..
когда они станут привычной истиной))..
берем ветки,ножницы,горшок..и - начинаем..Бонсай

Правоверным предсказан  приход Имама Махди,который все устроит в 7 лет и уйдет..
Внешность довольно подробно описана,но это- совсем не пролема..

Кайзер и есть-Махди!

Чтобы все устроить,чтобы правоверные заняли достойное место,волею Аллаха он явился могущественным повелителем Запада,будучи,разумеется ,Правоверным..
Когда придет должное время он об этом обьявит..

Поскольку он- Тайный или Скрытый Имам ( один из эпитетов Махди),его внешность ,волею Аллаха и отличается..Истинная- скрыта..
А 7 лет?сказано -" у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день"
А дальше - медленное изменеие,адаптация Ислама на основе учения кого- то из Суфиев( есть- не любой вкус)

[glinkovski]

Тут такое дело,очень многие думают,что победа в победе над Францией..И на этм форуме- тоже..Этого и Англия ботится,следящая,чтобы на континенте Гегемона не образовалаось..Но Франции- недостаточно.Гитлер четко всем доказал))

Гегемоном будет- усмиривший Россию..Этого- достаточно.
Поэтому,
согласно стратегме разрядки Мировой Бойни в локальные войнушки,Кайзер затрудняет Франции и вступление в войну и ее ведение во всю силу..
Вспомним,что в открывшемся Кайзеру Реале,Германии пришлось обьявлять  войну Франции,чтоб начать этот недношенный Шлиффен))..
Россия же всячески третируется..Кайзер как бы не простил Ники предательства Бьерке..ты- тряпка какая то)).
правительство России навязало Турции в апреле 1900 секретное соглашение, обязывавшее последнюю не предоставлять в Сев. и Сев.-Вост. Анатолии каких-либо ж.-д. концессий третьей державе.

Туркам посоветовали начать железку на Кавказ,концессией частной подставной фирме,что Россию выбесит.На сердитую ноту российского посла турки угостили его кофе)).

Все протесты русских по миссии Сандерса посылаются в игнор..Да,Сандерсу предписано держать семью- в Германии,не привозить  Стамбул..Всвязи с обстановкой..

 

Англии предлагается Морской Договор.
Германия согласна на ограничения тоннажа капиталшипов в 35 проц от британского..Нассау проданы - толи туркам толи латинам..Но Байрены- заложены раньше..Трипиц ушел в отставку еще при крещении Кайзера в Джуно Эколе)).Его провели в Рейгстаг и назначили  начальником немецкого разлива ДОСААФ с добавкой скаутов- друзей флота)).Шумит в газетах...

Созданы Автомобильные Войска..Набирается опыт эксплуатации больших колличеств автомобилей в Армии..

В австро- венгрии активно ищут богатое месторождение бокситов.Немцы его нашли в 1916 реала и сразу выплавили 1000 тонн алюминия..Он нужен нам раньше..

Кайзер кусает ус..Ну когда же ,когда же застрелят,наконец,Фердинанда то нашего..Баварцы учатся в альпийских стрелков..
))
 

 

Изменено 14 Aug 2024 пользователем glinkovski

[Sverv]

В Турции решили вдруг Иностранный Легион сформировать..И где только денег нашли..Немцев набежало))..Все под крылышком генерала Сандерса.Ездят в пустыню тренироватся..Зачем это- туркам?

Рост арабского национализма и без англичан удерживать все сложнее. Не факт, что турки удержат арабов под контролем. Особенно, если Турция идет в секуляризм, а арабский национализм радикализирует исламское движение.

(Даже при монополии на силу в России пролетариям пришлось устроить геноцид крестьянам)

Изменено 14 Aug 2024 пользователем Sverv

[glinkovski]

исламское движение.

ислам надо разделять..Так прекрасно иметь суннитов и шиитов..Бахдизм- не пошел..Нужно возвращатся к истинным заветам Пророка,извращенным жадными муллами..к примеру.Как правильно совершать намаз гораздо важнее мелких национальных амбиций..И,тех кто кушает яичко не с того конца рекомендуетсяс пускать под ятаган..Сотворим арабам забот..)) Сохранение Турецкой империи,территориально- удобно Германии для контроля нефти.Бунтовать - будут..Подарить ататюрку аеропланы с распылителями иприта,делов то)).И курдский вопрос порешать попутно..После армян- чего туркам терять..))

Изменено 14 Aug 2024 пользователем glinkovski

[Sverv]

Сотворим арабам забот..))

Это зажжет гражданскую войну в Турции. Османы, какие-то дикие сельджуки, правоверным арабам не авторитеты в области иcлама.

Изменено 14 Aug 2024 пользователем Sverv