Дом Бонапартов после свержения Наполеона продолжает править в одной из европейских стран


107 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Я новичок на этом форуме, поэтому заранее извиняюсь за возможные ошибки в оформлении.

 

Вообщем, изучая современных представителей Дома Бонапартов меня посетила одна мысль. Что будет, если после изгнания Наполеона на Эльбу, один из его братьев сумеет устоять на троне марионеточного королевства? Как тогда будет развиваться европейская история? И как будет развиваться эта страна, под началом родственника великого Императора? 

Кандидатов несколько:

1. Жозеф Бонапарт, старший брат Наполеона. Некоторое время был королем Неаполя, а в последствии стал королем Испании. Идея такова: битва при Саламанке окончилась победой Жозефа, а в дальнейшем благодаря этой победе, окрыленные успехом про-французские силы сумели изгнать британцев и их союзников на территорию Португалии. Жозеф сумел укрепить свою власть, но в Испании продолжались стычки с партизанами. Узнав о том, что его брат потерпел поражение в России, Жозеф боясь за свой трон выпускает указ о немедленном изгнании французских войск с территории Испанского королевства и помиловании партизан. А дальше случается Заграничный Поход, Наполеона свергают и прочее. Тут встает вопрос о целесообразности пребывания старшего брата Корсиканского Чудовища на престоле европейской страны. Великобритания против царствования Жозефа, она настаивает на реставрации Бурбонов. С ней согласны многие из коалиции. Но тут вмешивается Александр I, и признает брата Наполеона как монарха. Венский Конгресс встает в тупик, но тут предлагается компромисс: Франция вновь переходит под управление Бурбонов, бывшие земли Каталонии аннексированные Францией становятся частью Королевства Каталонии под управлением бывшего короля Испании Фердинанда, а все родственники Наполеона должны быть изгнаны из незаконно захваченных королевств. Однако Жозеф Бонапарт сохраняет престол Испании с условием отторжения всех заморских колоний, которые лишь номинально на тот момент были подчинены ему. Естественно все они войдут в состав Англии, может быть она даже немного поделится с Португалией. 

Жозеф естественно очень рад такому повороту событий, даже несмотря на то, что по сути его наглым образом ограбили. В Испании продолжаются партизанские стычки, Португалия хочет реванша, а в Каталонии сидит законный претендент на испанскую корону. Франция обрывает все связи с Испанией ведь Людовик XVIII затаил обиду на старшего брата Наполеона из-за участия первого и второго во Французской Революции. И тут начинается Сто Дней. Как себя поведет Жозеф? В реальной истории тот сразу же присоединился к Наполеону и был с ним до самого конца его правления. Но тут ситуация другая. Все правление Бонапарта висит на волоске и неверный шаг приведет к его смещению с трона. Присоединится ли Бонапарт-Старший к Бонапарту-Младшему? Как в таком случае закончится Ватерлоо? А если не присоединится, то к кому он станет больше тяготеть? К Англии, что долгое время являлась врагом или к России, которая и сохранила его на престоле? Или он решит подружиться с Австрией и Пруссией?

Если Жозеф после Ста Дней сохранит трон, то что будет с Испанией? Останется ли она такой же отсталой и аграрной страной до XX века как в реальной истории или преемники Жозефа проведут важные экономические и политические реформы и снова введут Испанию в лоно Великих Держав?

2. Жером Бонапарт, младший из братьев Наполеона. Король марионеточного государства Вестфалии. Предположим, что перед началом Битвы Народов, Жером был захвачен в плен во время взятия Касселя русскими войсками. Ему было предложено сохранить за собой трон марионеточного королевства, с условием возвращения некоторых земель Пруссии отторгнутых по условию Тильзитского мира. Также Вестфалия обязана присоединится к Шестой Коалиции и допустить войска союзников на свою территорию. Бонапарт со скрипом соглашается, и войска королевства участвуют в Битве при Лейпциге. По итогам Венского Конгресса часть земель Вестфалии отходит Пруссии и Ганноверу, отчего территория королевства ужимается наполовину. Бонапарт недоволен этим и решительно ищет союзников с целью возвратить отнятые земли. Ей становится Австрия, где находится сын Наполеона, имеющий серьёзные претензии на трон Франции. В самой Франции настороженно относятся к брату Наполеона, ведь его королевство находится недалеко от границ Франции и неровен час, когда Жером вдруг направит свою армию отвоевывать престол для племянника. Тем не менее, этого не произойдет, поскольку вестфальцы слишком малочисленны и недовольны Бонапартом. В стране царит голод, разруха и нищета. А по Венскому Конгрессу к тому же, на территории королевства должны присутствовать войска коалиции, дабы следить за Бонапартом. Единственным союзником становится Австрия, которая не хочет допустить усиления Пруссия и Британии. Она щедро выдает кредиты стране и заключает торговые соглашения, поэтому к моменту Ста Дней королевство более-менее выравняла свое экономическое положение. Она даже вошла в Германский Союз по предложению Австрии. И вот приходит Наполеон. Собирается Седьмая Коалиция, которая зорко следит за передвижениями Жерома. Как он поступит? Присоединится к своему брату? Выберет нейтралитет? Или же присоединится к Австрии в Неаполитанской Войне и постарается получить от этого профит? А может он решит сыграть в долгую игру и дождаться взросления сына Наполеона и попытаться привести его к власти во Франции?

Предположим в дальнейшем Жером останется у власти в Вестфалии. Как он отреагирует на Весну Народов? Жестоко станет расправляться с любым недовольством или все же проявит мягкость и введет либеральные реформы? А как он отреагирует на Вторую Империю Наполеона III? Поддержит своего племянника или проигнорирует? Что насчет возвращения земель у Пруссии и Ганновера? Начнет ли Жером военные действия против двух могущественных держав или все же предпочтет отступить? А как быть с объединением Германии? Может ли Вестфалия стать собирателем германских земель или ее ждет аннексия одной из стран?

 

Вообще, кандидатов много, но перечислять их всех такое себе. Главный вопрос вот в чем: может ли хоть один из Бонапартов или его родственников удержаться на троне европейской монархии, и если да, то как? Как их страны отреагируют на Вторую Империю? Какие государства могли бы помочь в сохранении монархии Бонапартов и в последствии стать союзниками для страны? И может ли династия Бонапартов сохранится к XX веку хотя бы в одном из государств?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жозеф Бонапарт сохраняет престол Испании с условием отторжения всех заморских колоний, которые лишь номинально на тот момент были подчинены ему. Естественно все они войдут в состав Англии, может быть она даже немного поделится с Португалией. 

И тогда дона Пепе-Бутылку разбивают за такие дела. Узурпатор и предатель интересов Испании
 

Жером был захвачен в плен во время взятия Касселя русскими войсками. Ему было предложено сохранить за собой трон марионеточного королевства, с условием возвращения некоторых земель Пруссии отторгнутых по условию Тильзитского мира

А вы бы, коллега. посмотрели на карту. Какие это территории и границы
https://iohotnik.ru/wp-content/uploads/3/4/8/348aa08344edbbf742835cc4d9e06fc3.jpeg 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Rheinbund_1812%2C_political_map.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оставить какого то Бонапарта у власти это нарушение принципа законной передачи власти в системе европейских монархий.А это значит возможность будущих революций и последующих войн.Я уже не говорю о том, что если признать права семьи Бонапартов на власть, то власть Бурбонов в Франции становится под угрозой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Европе не взлетит. А к чему такая европоцентричность? Пусть Венский конгресс предложит Бонопартидам: Хотите быть королями? Не вопрос. Завоюйте себе какой-нибудь Лаос или Корею, и правьте там.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оставить какого то Бонапарта у власти это нарушение принципа законной передачи власти в системе европейских монархий.А это значит возможность будущих революций и последующих войн.Я уже не говорю о том, что если признать права семьи Бонапартов на власть, то власть Бурбонов в Франции становится под угрозой.

В кои то веки не буду приператься с коллегой Сеней, потому что соглашусь с мнением. 
Только добавлю:

Франция, Испания, Парма, Неаполитанское королевство - Бурбоны
Италия (Ломбардия и Венето) - Габсбург-Лотаринги и республика Венеция
Голландия/Соединенные провинции - Оранский дом
Берг - Виттельсбахи
Вестфалия - гессенский дом
И всех вышвырнул Наполеон со своей армией. С владениями Бурбонов система понятна - правопреемственность некоторая - однако все таки прецедент 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пусть Венский конгресс предложит Бонопартидам: Хотите быть королями? Не вопрос. Завоюйте себе какой-нибудь Лаос или Корею, и правьте там.

Почти что Классика от Первухина)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Жозеф Бонапарт

Это конечно не Европа, но я недавно прочитал на английском форуме что Жозеф после окончания европейских приключений своего младшего брата и его свержения во Франции поселился в США, в штате Нью-Джерси, и что в начале 1820х когда Мексика стала независимой основатели той страны хотели чтоб она была империей и чтоб императором стал кто-то из родственников европейских монархов, корону предлагали разным кандидатам из Бурбонов или Габсбургов или еще кого но никто не согласился, тогда отправили делегацию к Жозефу но он тоже отказался

 

ну и участники англо-фаи высказывали мнение что Жозеф бы правил как конституционный монарх а не пытался бы личную диктатуру установить как Итурбиде в реале, ну и не был бы свергнут соответственно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

к Жозефу но он тоже отказался

Жозеф Бонапарт не рвался становиться не Неаполитанским королем, не Испанским. Но в отличии от младшенького Люсьена, который слал братца Наполеоне в сад при любой попытке посадить его на какой то трон, Жозеф такого делать не мог.

После 1815 г. он хотел просто тихо жить, и что бы его не трогали. Недаром до самой смерти Жозеф Бонапарт старался быть исключительно частным лицом, как огня сторонясь любой политики. 

Изменено пользователем agnez

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пусть Венский конгресс предложит Бонопартидам: Хотите быть королями? Не вопрос. Завоюйте себе какой-нибудь Лаос или Корею, и правьте там.

У меня Наполеон Гаити возглавлял)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

старался быть исключительно частным лицом

чем его могли привлечь мексиканцы чтоб согласился?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

может ли хоть один из Бонапартов или его родственников удержаться на троне европейской монархии, и если да, то как?

Разве что если Людовика Бонапарта после победы над Наполеоном решат вознаградить за то, что держал фигу в кармане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати почти реал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_XIV_Юхан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати почти реал.

Шпилить невесту Наполеона не значит быть членом его семьи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Идея такова: битва при Саламанке окончилась победой Жозефа

И что? Будто французы в Испании битв не выигрывали. Ничего это им не принесло. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И что? Будто французы в Испании битв не выигрывали. Ничего это им не принесло. 

А уж в России-то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все просто. Княжество Эльба сделали наследственной монархией. После Ста дней и отречения Наполеона им стал править (при регентстве матери) Наполеон II, а далее по порядку. В настоящее время князем Эльбы является Наполеон VIII, прапраправнук Жерома Бонапарта.

 

Снимок.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати не помню подробного рассмотрения суверенной Эльбы на старом и новом ФАИ. Вот на иностранных форумах попадалась. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Править они могут либо во Франции, либо где-то в Италии. Эльба слишком маленькая, но с Эльбы Бонапарты вернутся в 1830 г. во Францию. Что касается нынешних потомков самого младшего брата Наполеона- Жерома, то их шансы на трон  весьма маленькие 

Изменено пользователем литовец

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Людовика Бонапарта после победы над Наполеоном решат вознаградить за то, что держал фигу в кармане

Единственный реалистичный вариант, тем более потому что 

Оранский дом

В отличие от остальных не монархи а штатгальтеры

 

И если он сможет повторить судьбу Бернадотта то доя дальнейшей истории Европы это будет иметь большие последствия, т к вместо Наполеона III он будет королём Голландии Людовиком III

 

К тому же если оставить Голландию Людовику могут, то вот отдать бывшие австртйские Нидерланды вряд ли? А значит там что-то другое будет, что? Отдельное королевство? Австрийцам вернут? Поменяются с Виттельсбахами - Бавария Габсбургам а баварский Палатинат и австр. Нидерланды Виттельсбахам?

Изменено пользователем Arís Leroux

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Эльба слишком маленькая

Ну да, была бы 5-м самым маленьким государством Европы вместо Мальты ;))) Пусть Наполеониды там аналог острова Крым создадут. "Аморально богатое государство" (с)

 

Изменено пользователем Curioz

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что касается нынешних потомков самого младшего брата Наполеона- Жерома, то их шансы на трон  весьма маленькие 

 

Кто бы их мог посадить на престол Франции?!...

Неужели Адольфик?!...

Или  наоборот, пузан с паралитиком?!...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Наполеон VIII

А ведь похож, очень даже похож на прапрапра-дядю! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

отличие от остальных не монархи а штатгальтеры

Которых 250 лет все выбирают и выбирают из одной семьи по прямой мужской линии  

И правил в Великобритании в 1689-1702 гг. это же пустяк 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эльба слишком маленькая,

Меньше Монако??:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас