Франция в А2WW

[kinhito]

Несмотря на подробно проработанный МФГ, одна из самых сложных подтем в сюжете A2WW (08.11.39) для меня осталась Франция.
В отличии от МФГ - без катастрофы 1940.

Итак - фюрер и бОльшая часть руководства 3.Рехйха погибла при взрыва в Bürgerbräukeller.
Незадолго до этого нейтралы - Бельгия и Нидерланды обратились к воюющим сторонам с призывом к миру.

В реале им отказали. В А2WW такое маловероятно - ни Англия, ни тем более Франция этой войны не желали - просто Хитлер не оставлял им выхода  (Zugzwang)  - есть правда иные, хорошо аргументированные мнения на сей счёт.

Итак - следует обсудить вопрос о том, как поведёт себя Франция в ситуации "внезапного шанса на мир"?
   

[kinhito]

Мне представляется, что с удовольствием пойдёт на компромисс, если Гермния уступит в ситуацией с  Богемоией и Моравией и Польшей.
Думаю - даже воссоздание Польского государства как протектората Германии будет достаточно.
Главное - какие политические последстия для Франции повлечёт такой компромисс?
   

[Владислав]

Я стесняюсь спросит, откуда у АиФ добрая воля по отношению к пост-гитлеровскому руководству Германии? Они помнят, чем закончился прошлый раз (актуальной на момент развилки войной)

[kinhito]

 добрая воля по отношению к пост-гитлеровскому руководству Германии

Всего лишь понимание не готовности квойне и - желание - если уж и неизбежно - оттянуть момент серьёзной войны как можно надольше.
Отсюда родилась "странная война".
Реал, не так ли? 

[Владислав]

Всего лишь понимание не готовности квойне и - желание - если уж и неизбежно - оттянуть момент серьёзной войны как можно надольше. Отсюда родилась "странная война". Реал, не так ли? 

"Странная война" родилась от нежелания пробиваться через линию Зигфрида и желания уморить Германию в блокаде, что трудно сделать при подписании перемирия. Французский план был всю дорогу в том, чтобы дать немцам сражение в Бельгии, а не в том, чтобы ждать у моря погоды до 1942. Антанта прекрасно пониамет немецкие проблемы с ресурсами и не будет снимать удавку с немецкой шеи ради того, чтобы немецкие марионетки повесили флаг с Белым орлом над Варшавой. Перемирие же означает грузы с аргентинской пшеницей и чтобы там не производили в Мексике в порту Гамбурга, особенно если немцы без Гитлера девальвируют марку и приведут в порядок платежный баланс. Перемирие (и фактический слив Польши) означает, что всякие румыны окончательно убедятся, что даже объявление союзниками войны Германии не даст гарантий против нее. Вот и вся геополитика, которую нужно знать.

[Reymet_2]

В А2WW такое маловероятно - ни Англия, ни тем более Франция этой войны не желали - просто Хитлер не оставлял им выхода

Проблема в том, что заключение мира с Германией на условиях статус-кво — это, что с Гитлером, что без, неприемлемо для АиФ политически. Иначе бы они войну вообще не объявили.

 

А Германии даже без Гитлера идти в тот момент на уступки совершенно незачем. Со Сталиным пакт-дружба-жвачка, от «странной войны ущерба практически никакого, можно спокойно сидеть и готовить нападение на Францию с перспективой (которая ещё фиг знает когда подвернётся снова) разбить её без восточного фронта. И зачем идти на уступки? 

[kinhito]

"Странная война" родилась от нежелания пробиваться через линию Зигфрида и желания уморить Германию в блокаде,

ОК.
Перемирие - ещё не значит отмены блокады/санкций.
Санкции действуют и без войны.
Вернее - это отдельный вопрос для торга.
Перемирие - это прекращение военных действий.

В той ситуации - зимы 1939/40 - констатация status quo.

 

неприемлемо для АиФ политически

А нельзя ли поподробнее?
Британия - Франция - какие партии, политики - кто про и кто контра?

 

 

 

[Voldi]

Перемирие - ещё не значит отмены блокады/санкций. Санкции действуют и без войны. Вернее - это отдельный вопрос для торга. Перемирие - это прекращение военных действий.

Зачем это зимой 39/40 Антанте? Экономическая удавка на шее у Германии есть, в США размещены громадные заказы, которые в купе со своей раскочегаривающейся оружейкой покроют Германию как бык овцу, войска сидят за Великой Непробиваемой Линией Мажино, на море идет зачистка ошметков немецкого флота. Какие марионетки в Польше? Пусть спасибо скажут, если не Австрию вынь и положь.

[kinhito]

Сдаётся мне - серьёзное обсуждение сценариев АИ на ФАИ маловозможно.
Какое то состязание напыщенных имхов.
Вы книжки по истории читаете? 

Закончилась польская война. Гитлер одержал полную победу. Англия и Франция, прежде столь могущественные, взирали на это безучастно. 6 октября 1939 г. Гитлер объявил в рейхстаге, что стремится заключить мир. Он сказал, что не имеет претензий к Франции, хочет дружбы с Англией и приветствовал бы конференцию для обсуждения будущего Польши и евреев. Немного помедлив, британское и французское правительства публично отвергли предложение Гитлера. В узком кругу англичане были не столь тверды. Их министерство иностранных дел высказалось насчет возможности признать завоевания немцев при условии, что поляки и чехи получат какую-нибудь внутреннюю автономию. Но было одно непреодолимое препятствие: никто больше не верил Гитлеру. Ему надо исчезнуть — сослать бы его на остров Святой Елены или в архитектурную контору и заменить Герингом.

То, что с началом войны из Лондона эвакуировали полтора миллиона детей - значение не имеет?
А как во Франции дела с их коммунистами - не в курсе?
Да ну зачем им Данциг мир? Будут помирать, что бы Германия случайно на своего партнёра на напала!

 

[Voldi]

Вы книжки по истории читаете? 

Кто оплатит заказы в США? Влезли в войну ради выполнения союзнических обязательств, попали на дикие деньги и слились? Тогда как все убеждены, что Гитлер обломает зубы об Линию Мажино и после голодной зимы, максимум второй, приползет на коленях мирится. А нет, так сейчас приплывут горы оружия и зарвавшегося ефрейтора поставят на место.

Ваши рассуждения базируются на послезнании июньского разгрома Франции. Кто-то в 39-м такое мог представить?

Изменено 9 Oct 2023 пользователем Voldi

[kinhito]

 Ваши рассуждения базируются на послезнании июньского разгрома Франции. 

Да нет - я книжки читал.

Впрочем  - ваша логика

Кто оплатит заказы в США?

 тоже забавна - типа как в анекдоте - "по..тъ, оплачено!"
Для начала - почитайте  - о какой ситуации идёт речь.

Или цитату , которую я здесь на форуме уже в 5 или 6 раз привожу.

 

 

[Владислав]

В узком кругу англичане были не столь тверды. Их министерство иностранных дел высказалось насчет возможности признать завоевания немцев при условии, что поляки и чехи получат какую-нибудь внутреннюю автономию.

Существование в МИД людей, которые не разбираются в военной стратегии и видят зраду там, где ее нет - не новость. Новостью будет учет их мнения людьми в военном кабинете, у которых есть их работающий как швейцарские часы план (и план, надо сказать, оказался достаточно эффективен, чтобы выдержать падение Франции и довести Гитлера до идеи, что война на два фронта - лучше чем продолжение войны с Англией в том виде, в котором она шла)

 

Вы книжки по истории читаете? 

что же вы выборочно цитируете Тейлора

Руководителей союзных держав это бездействие не смущало: они надеялись, что время работает на них; Гитлер тоже так считал, но выводы сделал другие. Галифакс как-то заметил: «Пауза нам очень пригодится, и нам и французам, потому что весной мы станем намного сильнее». Англичане были твердо уверены, что нацистская экономическая система вот-вот развалится. Предполагалось, что все отдано на производство вооружения и у Германии фактически нет сырья, необходимого для ведения войны. Начальники штабов докладывали: «Немцы уже истощены, впали в уныние». Англии и Франции оставалось только удерживать свои оборонительные линии и продолжать блокаду. Германия рухнет тогда без дальнейшей борьбы. Чемберлен заявил: «Я не думаю, что нужно вести беспощадную борьбу».

https://history.wikireading.ru/243199

Как раз то, о чем я говорил - военный план Антанты, по ее мнению, работал достаточно эффективно, чтобы избежать 4 лет мясорубки

 

Туз пишет

Если в его заявлениях, сделанных до сентября 1939 г., военно-промышленная логика ускорения присутствовала не слишком явно, то теперь она дала о себе знать во всей очевидности. 27 сентября Гитлер в разговоре с Браухичем и его начальником штаба Францем Гальдером заметил: «,Время“ будет работать в общем против нас, если мы его сейчас же полностью не используем. Экономический потенциал противной стороны сильнее. Противник в состоянии закупать и перевозить» [1014]. Последняя фраза явно указывала на неминуемый пересмотр американских законов о нейтралитете и использование колоссальных промышленных мощностей Америки для снабжения британцев и французов оружием. Эту стратегическую оценку Гитлер повторил и 9 октября, когда пошел на крайне необычный шаг, составив всеобъемлющий меморандум о ведении войны на западе. Он указывал на необходимость немедленного начала военных действий на Западном фронте, потому что если война затянется, в нее могут вмешаться США [1015]. Несколько недель спустя он выразился в этом отношении еще более недвусмысленно: «Америка из-за своих законов о нейтралитете еще непредставляет для нас опасности. Усиление наших врагов с помощью Америки еще не приняло заметных масштабов. Позиция Японии еще не определилась… Все указывает на тот факт, что ситуация нам благоприятствует, но не исключено, что через полгода это будет уже не так» [1016]. При этом Гитлер был отнюдь не уверен в своем новом восточном союзнике. Гитлер подозревал, что в случае затянувшейся войны на Советский Союз нельзя будет полагаться. Поэтому он потребовал немедленного наступления на Западном фронте, установив 12 ноября 1939 г. в качестве даты, когда вермахт должен будет перейти французскую границу.

Однако в армейском руководстве царили совсем другие настроения. В 1938 г. армию едва не довела до бунта не перспектива войны с чехами, а большая вероятность того, что такая агрессия привела бы к войне с Великобританией и Францией. И именно с такой ситуацией теперь столкнулись немцы. Более того, несмотря на то что стремительная победа Германии над Польшей стала мировой сенсацией, несколько недель активных боевых действий выявили серьезные проблемы в поспешно собранной военной машине Гитлера. Из-за нехватки сырья, ограничившей производство вооружений в 1937 и 1939 г., Германия начала войну, не имея достаточных запасов оружия и боеприпасов. Предсказание Томаса о кризисе с боеприпасами немедленно подтвердилось [1017]. Всего за несколько недель боевых операций у люфтваффе серьезно истощился запас бомб. Ежемесячное потребление боеприпасов в Польше семикратно превышало производство в сентябре 1939 г. [1018] Из-за недостаточной подготовленности пехота не дотягивала до высоких стандартов, ожидавшихся от немецкой армии [1019]. В резервных частях третьего эшелона, составлявших значительную часть армии в военное время, наблюдались случаи паники. Внушало тревогу и то, что слабые места обнаружились даже во всячески превозносившихся новых танковых дивизиях. Коэффициент выбытия в пестром сборище их машин был весьма высок. Менее чем через месяц боев четверть первоначально имевшихся танков была либо подбита, либо вышла из строя [1020]. Устаревшие танки Pz-I и Pz-II, которыми по-прежнему было оснащено большинство танковых дивизий, явно не годились для войны на Западе. Во Франции ожидался грозный 32-тонный танк Char В – самая тяжелая и лучше всего вооруженная боевая машина в мире. По крайней мере на бумаге, французская, британская, голландская и бельгийская армии не уступали вермахту в численности и оснащенности. Более того, план нападения на Францию, поспешно составленный верховным армейским командованием осенью 1939 г., выглядел совершенно неубедительно [1021]. Он представлял собой невыразительную версию плана Шлиффена, предусматривавшую прорыв германской армии к побережью Ла-Манша с тем, чтобы обеспечить люфтваффе и флот базами для нападения на Великобританию. Даже если бы вермахт сумел дойти до Ла-Манша, этот план ничего не говорил о том, каким образом разгромить французскую армию. Германии пришлось бы вести затяжную войну на истощение против двух сильных врагов, опирающихся на экономические ресурсы США.

Браухич, главнокомандующий армии, и его начальник штаба генерал Франц Гальдер требовали передышки [1022]. Они были готовы воевать с Францией, но им требовалось время для того, чтобы переоснастить свои потрепанные части и ускоренными темпами обучить еще миллион призывников. Теперь, когда польский вопрос был решен к полному удовлетворению Германии, западные державы могли бы вернуться за стол переговоров еще до начала серьезных боевых действий – на это немецкие генералы тоже могли надеяться. 

 

В то время как Америка открывала свои двери западным союзникам, Германии угрожала экономическая изоляция. С самого начала Второй мировой войны вследствие экономической войны, ведущейся французами и британцами, транспортных проблем и ограниченных способностей к оплате Германия в целом оказалась отрезанной от заморских источников сырья [1032]. Ежемесячные данные об объемах импорта сырья, фигурировавшие в конфиденциальных докладах Статистического бюро Рейха, указывают на кризис колоссальных масштабов [1033] . Уже через несколько месяцев после начала войны немецкий импорт составлял лишь небольшую долю от уровня, необходимого для бесперебойного выпуска вооружений в больших масштабах. Были перерезаны поставки руды из Нарвика [1034]. Импорт меди и нефти сократился буквально до нуля. В первые месяцы Второй мировой войны Германия в экономическом плане была изолирована сильнее, чем в какой-либо последующий момент до 1944–1945 гг. Торговое соглашение с Советским Союзом давало надежду на определенное облегчение. Но нельзя недооценивать того значения, которое имело неожиданное изгнание Германии с мировых рынков. Это событие в первые решающие месяцы войны затмило все прочие аспекты немецкой военной стратегии и экономической политики [1035]. В свете громадного потрясения, которому подвергся торговый баланс страны, просто немыслимо говорить о том, что Германия представляла собой «военную экономику мирного типа». Немецкая экономика, несмотря на все усилия в рамках выполнения Четырехлетнего плана, по-прежнему сильно зависела от импортного сырья и не могла «нормально» функционировать в условиях неожиданного сокращения импорта на 80 %. Через шесть месяцев после начала войны Германия в реальном выражении ввозила менее трети сырья, которое она потребляла в 1932 г., в разгар Великой депрессии. В тот момент бездействовало более половины мощностей немецкой тяжелой промышленности, а большинство промышленных рабочих пребывало без работы или трудилось не на полную ставку. Тот факт, что после начала войны гитлеровский режим сумел не только избежать катастрофы в промышленности, но и увеличить выпуск вооружений, указывает не на сохранение обычного режима, а на ряд драконовских интервенций, обеспечивших функционирование экономики [1036] .

 

 

То, что с началом войны из Лондона эвакуировали полтора миллиона детей - значение не имеет? А как во Франции дела с их коммунистами - не в курсе? Да ну зачем им Данциг мир? Будут помирать, что бы Германия случайно на своего партнёра на напала!

подобное представление об имманентной слабости западных демократий было бы откровенно смешно, если бы не приводило к множеству смертей

 

Перемирие - ещё не значит отмены блокады/санкций.

Германии перемирие без снятия блокады не нужно. Антанта снимать удавку с Германии не хочет, потому что это похерит ее надежный план победы и даст Германии жизненно необходимую ей передышку. Вот и все, что нужно знать о перспективах перемирия в ноябре 1939

[kinhito]

военный план Антанты, по ее мнению, работал достаточно эффективно, чтобы избежать 4 лет мясорубки

Во-1-ых - насзывать союз Британии и Франции Антантой - некорректно. Пусть будут АиФ.
Во -2-ых - о каком плане вы всё время говорите? В чём он состоял? Кто его выработал, где с ним можно ознакомится?

А то непонятно - то ли Германии нельзя давать передышку, толи надо выиграть время для вооружения?

[kinhito]

это похерит ее надежный план победы и даст Германии жизненно необходимую ей передышку. 

 Вы сами выше привели цитаты Хитлера, который понимал, что нападать на Запад нужно как можно скорее.
Какaя к чёрту передышка?

[Владислав]

Во -2-ых - о каком плане вы всё время говорите? В чём он состоял? Кто его выработал, где с ним можно ознакомится?

В чертовой книжке Тейлора, которую вы же и цитировали, описано как Антанта планировала вести войну

 

Англии и Франции оставалось только удерживать свои оборонительные линии и продолжать блокаду.

 Вы сами выше привели цитаты Хитлера, который понимал, что нападать на Запад нужно как можно скорее. Какaя к чёрту передышка?

Вы текст полностью читать пробовали? Там написано, что Антанта успешно душила Германию блокадой, в результате чего германский ВПК не мог вдолгую соревноваться с западным. Гитлер это понимал, поэтому хотел как можно быстрее выбить из войны Францию и хотя бы частично прорвать блокаду (что и произошло в РИ, когда Германия после падения Франции восстановила довоенный уровень импорта ресурсов) и рассуждал именно в этом контексте. С перемирием и отказом от блокады этот ограничитель германского производства исчезает, а перемирие при сохраняющейся блокаде

 

А то непонятно - то ли Германии нельзя давать передышку, толи надо выиграть время для вооружения?

Вы кажется не понимаете, что на Антанту не давят так военные ограничения эффективности промышленности как на Германию. В крайнем случае, если им понадобится нарастить производство, они могут заказать нужные вещи у американцев. Германия так не может, а блокада усугубляет дефицит ресурсов. Поэтому Антанта не физичски не может выиграть от перемирия в той же степени, что и Германия и, следовательно, она на него не пойдет. Это не квантовая физика.

 

tl;dr время работает на Антанту, но с войной и блокадой оно работает на нее в гораздо большей степени

[Владислав]

 

 

Пусть будут АиФ.

тогда уж Франко-Английские Империи

 

 

[Javdet]

Итак - следует обсудить вопрос о том, как поведёт себя Франция в ситуации "внезапного шанса на мир"?

в ри АиФ требовали вернуть всё. Чехию, Словакию, Польшу. Это постоянная официальная позиция. Разговоры, дебаты на то разговоры с дебатами, что там все предлагается и все рассматривается. Как развилка для АИ, решение АиФ о мире в этой ситуаци, имхо, совершенно маловероятно.

в случае трагедии в германии, Франция скорее всего начнет жёстче выкручивать руки германии, пользуясь ситуацией. 

может ещё потребуют вернуть самостоятельность Австрии. 

причем АиФ могут затягивать и дооолго вести переговоры, блокады это не отменит - это уж точно.

единственное на чем может играть германия, это пугать совсоюзом. Мол, советы забрали полпольши, плюс объективно польша теперь слаба, а если ещё нас разоружить и ограбить, то советы могут напасть и иметь успех.

 

[Neper]

Зачем это зимой 39/40 Антанте?

Ну во Франции от странной войны экономический кризис был, импорт в 3 раза вырос итп.Если французы окажутся хлипки ...

[kinhito]

в ри АиФ требовали вернуть всё. Чехию, Словакию, Польшу. Это постоянная официальная позиция. 

 В узком кругу англичане были не столь тверды. Их министерство иностранных дел высказалось насчет возможности признать завоевания немцев при условии, что поляки и чехи получат какую-нибудь внутреннюю автономию. Но было одно непреодолимое препятствие: никто больше не верил Гитлеру. Ему надо исчезнуть — сослать бы его на остров Святой Елены или в архитектурную контору и заменить Герингом.

[kinhito]

Честно говоря - я не расчитывал устраивать здесь дискуссии о возможности перемирия.
Сама АИ полагает амбивалентность выбора. Вы, на основе суммы ваших знаний можете верить, что оно не возможно.
Я - почитав о ситуации на ноябрь 1939 в Британии и Франции склонен верить историку - очевидцу событий.
И - совершенно не имею желания доказывать, что ситуация ДОЛЖНА была развиваться по предлаложенному мной сценарию.
Вы вольны верить в свои сценарии - любые варианты нереальны, ибо АИ. 

[kinhito]

Чемберлен и Даладье - так называемые "умиротворители" - appeasement politics - были обмануты Адольфом Хитлером. Но вряд ли это смогло изменить их отношение к миру.
А bad peace is better than a good quarrel.

[kinhito]

Польша получила гарантии только потому, что бы дать гарантии Румынии - западные державы  были уверены, что Хитлер нападёт на неё (была известная провокация).
Эти гарантии Польше произвели на германского диктатора действие "красной тряпки на быка".
В общем - я нее хочу быть опять забаненым за дискредитацию (ОМГ - уж не знаю - чего) итд, но всё это очень напоминает современность.
Румыния прекрасно ддоговорилась с немцами, а Польша опять угодила в раздел.

 

[Paltus]

"Странная война" родилась от нежелания пробиваться через линию Зигфрида и желания уморить Германию в блокаде, что трудно сделать при подписании перемирия. Французский план был всю дорогу в том, чтобы дать немцам сражение в Бельгии, а не в том, чтобы ждать у моря погоды до 1942.

Планы уморить Германию в блокаде умерли при заключении ПМР (СССР обязался не только торговать сам, но и предоставить транзит с Сферой Сопроцветания). Собственно, авантюрные планы захвата Норвегии и бомбардировок Кавказа родились из-за осознания дырявости блокады. Нежелание идти через Линию Зигфрида подкрепилось французским опытом 1939, когда попытки это сделать обернулись потерями 5:1 без видимых успехов. Надо помнить, что в РИ-1940 против 135 немецких дивизий было лишь 92 французские (и ещё около 13 "расчетных" в гарнизонах Линии Мажино, которые, однако, не могли передвигаться). Бельгия и Нидерланды были нейтральны. То есть, примерное равенство сил достигалось в 1942 году, когда англичане обещали выставить 40 дивизий (забегая вперед - 40 дивизий на континенте у них не было даже в 1945).   

[Владислав]

Их министерство иностранных дел высказалось насчет возможности признать завоевания немцев при условии, что поляки и чехи получат какую-нибудь внутреннюю автономию

 

Это описание контактов Биргера Далеруса с британским МИД. Насколько серьезно Форин офис отнесся к его обещанию договориться с Герингом за спиной Гитлера без доступа в британские архивы понять трудно, но Далерус был послан нахрен

 

Я - почитав о ситуации на ноябрь 1939 в Британии и Франции склонен верить историку - очевидцу событий.

Тейлор при всем моем уважении не был членом британского правительства, а очевидцы событий, они в вайбер-чатах ОСББ обмениваются нахрюками

 

И покритикую Тейлора. Он пишет:

Почти всю войну англичане придерживались таких совершенно неверных взглядов. Германия перевооружалась, нисколько не снижая уровень жизни: немцы хорошо питались и вполне одобряли победы Гитлера, достававшиеся так легко. Не им, а англичанам пришлось идти на жертвы. К 1940 г. Англия, где производство еще было малоэффективным, обогнала Германию по выпуску самолетов, танков и тяжелых орудий, в сущности почти всего. С 1939 по 1942 г. британские оценки более чем на 100 % преувеличивали уровень германских расходов на вооружение и почти на 100 % – рост расходов вообще. Гитлеру не нужно было слишком много вооружения, оно ему требовалось лишь для немедленного применения. Блокада Германии союзниками существовала только на бумаге. Эмбарго нарушили Италия, которую трудно было контролировать, и Советская Россия, которую вообще было невозможно контролировать. Немцы получали из Советской России сырье, запасы которого не смогли создать перед войной. И кроме того, через Сибирь поезда доставляли в Германию необходимое из других стран.

 

Экономический анализ Туза, который я цитировал, не оставляет от тезиса о "неэффективности" блокады и камня на камне.

Планы уморить Германию в блокаде умерли при заключении ПМР (СССР обязался не только торговать сам, но и предоставить транзит с Сферой Сопроцветания).

Я уже цитировал Туза

В то время как Америка открывала свои двери западным союзникам, Германии угрожала экономическая изоляция. С самого начала Второй мировой войны вследствие экономической войны, ведущейся французами и британцами, транспортных проблем и ограниченных способностей к оплате Германия в целом оказалась отрезанной от заморских источников сырья [1032]. Ежемесячные данные об объемах импорта сырья, фигурировавшие в конфиденциальных докладах Статистического бюро Рейха, указывают на кризис колоссальных масштабов [1033] . Уже через несколько месяцев после начала войны немецкий импорт составлял лишь небольшую долю от уровня, необходимого для бесперебойного выпуска вооружений в больших масштабах. Были перерезаны поставки руды из Нарвика [1034]. Импорт меди и нефти сократился буквально до нуля. В первые месяцы Второй мировой войны Германия в экономическом плане была изолирована сильнее, чем в какой-либо последующий момент до 1944–1945 гг.

Возвращаясь к вопросу возможного перемирия. Чтобы с уверенностью говорить о его возможности нужно ответить на две вещи:

1) Есть ли в Лондоне и Париже запасы веры в добрую волю Германии (именно так,не некоего А. Гитлера, а правительства Германии)

2) Есть ли приемлемые для обеих сторон условия перемирия.

По первому пункту нужны серьезные доказательства, что Антанта воспринимала Геринга иначе чем еще одного нациста, которому нельзя доверять.

[kinhito]

Я не собираюсь устраивать сдеь дискуссию вокруг Туза. В любом случае - он имеет свои концепции, истинность которые подлежит сомнению. И - вовсе не противоречит возможности перемирия в конце 1939. 

но Далерус был послан нахрен

В октябре - когда Геринг сказал, что всё бесполезно - фюрер не готов.
Через пару недель фюрера взорвали.
Упс... какая неожиданность.
Бог услышал молитвы ФоринОффиса?