О повороте советского послевоенного автомобилестроения не туда

[Curioz]

Так расскажите нам, какие активы достались. Может там, заводы в Альбионе, или КБ

- Инспектор, я просто поражен — ваша дедуктивная проницательность основывается на отличном зрении и необычайно восприимчивых репродуктивных органах.

Но зачем они откопали стюардессу

[Crusader]

 Это ещё Leyland или уже Gazel?)

[Curioz]

Это ещё Leyland или уже Gazel?)

Geyland 

 

[Crusader]

Geyland

 Тогда уж Gayland..)

 Чудны дела твои, Господи! Оказывается, мы автопром Мелкобритании подъедаем понемногу.

[Нкоро_]

мы автопром Мелкобритании подъедаем

Полкореи, или там Корепольши. Maxus был разработан польским подразделением Daewoo, изначально построенный под него завод находился в Люблине, в Англию его уже потом перевезли. И нет, ГАЗ тоже не смог его вывезти, забрали китайцы и поставили в Шанхае. В данный момент уже опять перевезен, на этот раз в Малайзию.

[de_Trachant]

изначально построенный под него завод находился в Люблине

Это не там случайно должны были выпускать БАЗы?

Изменено 10 Nov 2023 пользователем de_Trachant

[Нкоро_]

Это не там случайно должны были выпускать БАЗы?

Нет, это который в советские времена делал Жуки и Нысы. ЕМНИП 3778е БАЗ делал сам, причем я видел оценки количества произведенных в диапазоне от единиц до десятков тысяч. 

 

[Crusader]

Это не там случайно должны были выпускать БАЗы?

 Турбодизеля для БАЗ'ов.

[dragon.nur]

Но зачем они откопали стюардессу

И что там общего с козелью? Задний мост? Ах да, наоборот, у козели передний неведущий.

[Curioz]

Ах да, наоборот, у козели передний неведущий.

Вот именно. Аналог Гюзели, но переднеприводный. 

[dragon.nur]

Аналог Гюзели, но переднеприводный

Сиречь как пел Фредди 'Га́мнооо!'

[Curioz]

VW Transporter, который потерял задний привод аж в 1990  году, не согласен с вашим коментом. 

[Crusader]

 Так, похоже с облаком технические шоколадки, мех.

 

 

Изменено 11 Nov 2023 пользователем Crusader

[Нкоро_]

VW Transporter, который потерял задний привод аж в 1990  году

Вы не понимаете, просто в Германии хиппи задержались. Как кончились, так теплый мотор и перенесли из-под пола грузового отсека вперед.

[Crusader]

 Так, раз с облаком траблы - сделаю так:

 ЗиС-151 с мостами от БТР-152, реальный 1952-й год. Я о нём упоминал ранее и в этой АИ он появится разу же, как появится БТР-152, т. к. ни для кого секретом не было уже в начале 1950-х, что ЗиС-151 в его изначальной версии - лютейшее г-но. И ладно, что мощности не хватало, так ещё и военные подкузьмили со своими требованиями, превратив машину в бестолковый утюг.

 Такая же тема будет и с ГАЗ-63: как только отработают мосты БРДМ с герметичными тормозами и блокировкой - они встанут и на ГАЗ-63, а потом и на ГАЗ-66. Скорее, всё же, именно на последний, чем на первый.

[Crusader]

 А здесь на заднем плане - хорошая визуализация того, как я в этой АИ вижу модернизированный на УралАЗ'е послевоенный модернизированный УралЗиС-5. В реальности - это ходовой макет УльЗиС-253 на базе... ЗиС-32 и, вроде, даже с дизелем. Но это не точно.

 Заодно, хорошая иллюстрация того, где конструкторы УльЗиС/НАЗ-253 продолбались: обратите внимание, где передняя ось у "мула" и прототипа. При этом, у "мула" - ещё и передний мост впереди, а под кабиной - раздатка, но с развесовкой у него всё норм при этом.

[Crusader]

 Коллеги, а ни у кого нет данных о буквенно-цифровых индексах кузовов, кабин и силовых агрегатов советских автомобилей, до принятия системы индексации 1966-го года..?

 

Изменено 27 Nov 2023 пользователем Crusader

[Crusader]

 Так, сугубо, чтобы не забыть (потому что идея с иной системой индексации подвижного состава признана фигнёй):

Индексы ГАЗ:

 82 - цельнометаллическая довоенная кабина ГАЗ-АА

 86Д - деревянная кабина с дерматиновой крышей военного времени ГАЗ-ММ

 86Б - модернизированная цельнометаллическая кабина ульяновской сборки для модернизированного ГАЗ-ММ

 415 (или 41) - кузов довоенного пикапа, грузоподъёмностью 0,5 т для ГАЗ-1-41(5) и ГАЗ-11-41(5) и ГАЗ-61-415 (и послевоенный заводской индекс бронемашины БРДМ-2, полугусеничного грузовика повышенной проходимости АП-41 и газогенераторного автомобиля на основе ГАЗ-ММ с газогенераторной установкой НАТИ-Г14) 

 40 - довоенный кузов типа фаэтон для ГАЗ-11-40 (и послевоенный заводской индекс бронетранспортёра БТР-40, и довоенный газогенераторный грузовик)

 416 - упрощённый открытый кузов для ГАЗ-64

 417 - упрощённый открытый кузов без кабины и дверей для артиллерийского тягача ГАЗ-61-417

 420 - деревометаллическая грузовая платформа для довоенного прототипа ГАЗ-51 - ГАЗ-51-420 (и дерево-дерматинового закрытого кузова послевоенной версии ГАЗ-67Б)

 51 - шасси и агрегатная база довоенного и послевоенного 2-тонного и 2,5-тонного грузовиков соответственно

 52 - агрегатная база и шасси модифицированного 2.5-3-тонного грузовика (позднее - индекс перешёл к известному нам ГАЗ-52)

 55 - кузов санитарного автобуса на шасси ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ

 60 - шасси полугусеничного вездехода на агрегатах ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ

 61 - шасси и агрегатная база вездехода ГАЗ-61-ХХ

 62 - шасси и агрегатная база довоенного грузового вездехода с укороченной рамой на основе ГАЗ-ММ и шасси для монтажа бронекорпусов (и послевоенного арттягача ГАЗ-62, и бескапотного грузового вездехода ГАЗ-62)

 62Б - опытный восьмиколёсный вездеход с кузовом капотного арттягача ГАЗ-62

 73 - довоенный кузов типа седан для ГАЗ-11-73 и ГАЗ-61-73 (и опытного послевоенного вездехода, и заводской индекс гусеничного лёгкого бронетранспортёра ГТ-МУ)

 67 - шасси и агрегатная база вездехода ГАЗ-67 с колеёй 1446 мм

 64-6004 - двигатель для ГАЗ-64 и ГАЗ-67

 64 - шасси и агрегатная база вездехода ГАЗ-64 на основе укороченной рамы вездехода ГАЗ-61-ХХ

 64В - шасси и агрегатная база вездехода на основе ГАЗ-64 с расширенной до 1293 мм колеёй передних колёс

 67Б - модернизированное шасси ГАЗ-67Б

 68 - шасси и агрегатная база послевоенного артиллерийского тягача и заводской индекс САУ КСП-76

 69 - шасси и агрегатная база послевоенного вездехода ГАЗ-69 (и заводской индекс бронеавтомобиля с несущим бронекорпусом на основе агрегатов БА-64Б)

 71 - кузов послевоенного капотного служебного автобуса на удлинённом шасси ГАЗ-51 (и гусеничного снегоболотохода ГТ-СМ, и заводской индекс опытной САУ ГАЗ-71)

 71В - кузов послевоенного бескапотного автобуса рамной конструкции с панельным кузовом

 72 - шасси и агрегатная база вездехода на агрегатах ГАЗ-69 и ГАЗ-20 (послевоенного) (и заводской индекс опытный ЗСУ-37)

 74 - заводской индекс САУ СУ-74

 75 - заводской индекс САУ СУ-75

 76 - послевоенный трёхдверный кузов типа фаэтон вездехода ГАЗ-69

 77 - послевоенный пятидверный кузов типа фаэтон вездехода ГАЗ-69А

 80 - неизвестно (предположительно, кузов довоенного седана-фастбэка, ставшего после войны ГАЗ-20)

 81Д - деревометаллическая кабина послевоенных грузовиков ГАЗ-51 и ГАЗ-63

 81Б - цельнометаллическая кабина послевоенных грузовиков ГАЗ-51 и ГАЗ-63

 91 - деревометаллическая платформа послевоенного грузовика ГАЗ-51 Новосибирской и Одесской сборки

 93А - цельнометаллическая платформа с низкими бортами для послевоенного самосвала ГАЗ-93А Саранской сборки

 93Д - деревометаллическая платформа с высокими бортами послевоенного самосвала ГАЗ-93Д Одесской сборки (в основном)

 93Б - цельнометаллическая платформа послевоенного самосвала ГАЗ-93Б Одесской или Саранской сборки

 40П - послевоенный заводской индекс бронемашины БРДМ-1

 42 - шасси и агрегатная база газогенераторного грузовика на шасси ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ с усовершенствованным газогенератором типа НАТИ-Г14 

 46 - заводской индекс вездехода-амфибии МАВ-46

 47 - заводской индекс послевоенного гусеничного снегоболотохода ГТ-С

 47А - заводской индекс послевоенного гусеничного штабного снегоболотохода ГТ-С

 48 - заводской индекс вездехода-амфибии, создававшегося на замену МАВ-46

 49 - заводской индекс бронетранспортёра-амфибии БТР-60

 50 - шасси и агрегатная база внутризаводского тягача на агрегатах ГАЗ-69

 905 - шасси и агрегатная база внутризаводского тягача на агрегатах ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ

 16 - вездеход с аэродинамической разгрузкой и двигателем ГАЗ-13

 16А - вездеход с аэродинамической разгрузкой, двигателем ГАЗ-13 и двумя дополнительными маршевыми двигателями

 16Б - вездеход с аэродинамической разгрузкой и двигателем ГТД-350

 18 - послевоенный микролитражный автомобиль для инвалидов с гидравлической коробкой-автоматом

 19 - послевоенный капотный заднеприводный почтовый фургон на агрегатах ГАЗ-69 с глухими стенками грузового отсека

 19А - послевоенный капотный заднеприводный почтовый фургон на агрегатах ГАЗ-69 с окнами в грузовом отсеке

 20 - шасси и агрегатная база послевоенного автомобиля ГАЗ М-20

 21 - шасси и агрегатная база довоенного трёхосного пикапа повышенной проходимости (и послевоенного автомобиля ГАЗ М-21 уменьшенной размерности, и автомобиля ГАЗ-21 после)

 22 - шасси и агрегатная база послевоенного пятидверного универсала на агрегатах ГАЗ-21 (и заводской индекс гусеничного арттягача Т-22)

 23 - шасси и агрегатная база послевоенного специального седана с гидравлической коробкой-автоматом и дефорсированным двгателем ГАЗ-13

 25 - довоенный трёхосный седан повышенной проходимости (и послевоенная агрегатная база автомобиля-прототипа ГАЗ М-20)

 26 - заводской индекс ходового макета-мула с удлинённым корпусом типа седан-фастбэк ГАЗ-30 для отработки корпуса автомобиля ГАЗ-12

 12 - шасси и агрегатная база большого седана-каммбэка представительского класса ГАЗ-12 (ЗиМ-12)

 12А - ЗиМ-12 в исполнении для службы в таксомоторном парке с улучшенной отделкой салона

 12Б - ЗиМ-12 в исполнении для службы скорой помощи с небольшими изменениями в конструкции дверей

 20 - заводской индекс довоенного бронированного арттягача Т-20

 11 - довоенный 6-ти цилиндровый нижнеклапанный автотанковый двигатель

 202 - довоенный экранированный двигатель на основе ГАЗ-11

 203 - танковая силовая установка на основе последовательной спарки двигателей ГАЗ-202

 63 - шасси и агрегатная база грузового вездехода на основе ГАЗ-ММ (и послевоенное шасси и агрегатная база грузового вездехода на основе ГАЗ-63)

 66 - шасси и агрегатная база грузового вездехода на основе ГАЗ-52 (и довоенного полугусеничного автомобиля на базе ГАЗ-ММ, и послевоенного бескапотного грузового вездехода ГАЗ-66)

 30 - заводской индекс трёхосного автомобиля повышенной проходимости ГАЗ-ААА (и послевоенный индекс несущего понтонного кузова типа седан-фастбэк для автомобиля ГАЗ М-20 и довоенного деревометаллического кузова рамного городского автобуса ГАЗ-03-30)

 31 - несущий понтонный кузов типа фаэтон для послевоенного автомобиля ГАЗ М-20 (и довоенное укороченное трёхосное шасси повышенной проходимости для бронеавтомобилей ПБ-4 и БА-6)

 33 - довоенное шасси и агрегатная база трёхосного грузового вездехода на основе ГАЗ-ААА (и шасси и агрегатная база грузового вездехода на основе Studebaker US-6 и экспериментальных агрегатов ГАЗ, и послевоенный трёхосный грузовой автомобиль на основе ГАЗ-53)

 120 - деревометаллическая грузовая платформа автомобиля ГАЗ-ММ

 410 - металлический кузов с гравитационным опрокидыванием самосвала ГАЗ-410 на шасси ГАЗ-АА и ГАЗ-ММ

 05 - довоенное трёхосное шасси повышенной проходимости санитарного автобуса ГАЗ-05-194

 194 - довоенный деревометаллический кузов рамного санитарного автобуса на шасси ГАЗ-05

 193 - довоенный деревометаллический кузов рамного штабного автобуса на шасси ГАЗ-05

 03 - довоенное двухосное шасси городского автобуса ГАЗ-03-30

 07 - довоенное трёхосное шасси повышенной проходимости с укороченной базой для бронеавтомобиля БА-10

 32 - довоенный деревометаллический кузов рамного санитарного автобуса на шасси ГАЗ-03

 125 - бронекорпус бронеавтомобиля БА-64

 126 - бронекорпус полубронированного штабного автомобиля на шасси БА-64Б

 43 - довоенный газогенераторный грузовик на основе шасси и агрегатов ГАЗ-ММ с газогенератором НАТИ-Г21

 44 - довоенный газобалонный грузовик на основе шасси и агрегатов ГАЗ-АА

 45 - газобалонный грузовик военного периода на основе шасси и агрегатов ГАЗ-АА с газобалонным оборудованием НАТИ-СГ40

 34 - довоенная длиннобазная модификация трёхосного грузового вездехода ГАЗ-33 (и послевоенного бескапотного трёхосного грузового вездехода на основе ГАЗ-66)

 900 - послевоенная аэродромная радиостанция на шасси ЗиС-151

 901 - послевоенный прицеп для аэродромной радиостанции

 704 - послевоенный одноосный прицеп, грузоподъёмностью 0,5 т, для автомобиля-вездехода ГАЗ-69

 707 - послевоенный одноосный самосвальный полуприцеп, грузоподъёмностью 4 т, для седельных тягачей на шасси ГАЗ-51В, ГАЗ-63Д и ГАЗ-53П

 711 - послевоенный двухосный прицеп для автомобиля ГАЗ-53

 70 - заводской индекс лёгкого танка Т-70

 70Б - заводской индекс лёгкого танка Т-70М

 80 - заводской индекс лёгкого танка Т-80 (и каждого двигателя в составе форсированной силовой установки ГАЗ-203Ф или М-80)

 

 

Изменено 29 Nov 2023 пользователем Crusader

[Crusader]

 Итак, по итогу, к третьей послевоенной пятилетке платформа ГАЗ-20-30 "Победа" разделяется на два альтернативных варианта:

 1. ГАЗ-25-32 - 4-дверный седан-каммбэк с верхнеклапанным карбюраторным L6, мощностью 79-90 л. с. и 4-ст. пАКПП с гидроприводом.

 2. ГАЗ-21-35 - 4-дверный седан-фастбэк с верхнеклапанным карбюраторным L4, мощностью 63-70 л. с. и 4-ст. МКПП с гидромуфтой и уменьшенными габаритами кузова, оптимизированными под двигатель L4.

 И если шестицилиндровый седан-каммбэк останется на конвейере в Горьком - то четырёхцилиндровый седан-фастбэк следует куда-то отдать.

 

[Curioz]

то четырёхцилиндровый седан-фастбэк следует куда-то отдать.

Ну как куда... Затейники одни есть на примете

 

[Crusader]

Ну как куда... Затейники одни есть на примете

 В ПНР на FSO? Можно и туда. Можно и в Китай, чтобы не возились с полноразмерной "Победой", что они пытались полукустарно делать.

[de_Trachant]

ПНР на FSO

И всячески способствовать потом очень симпатичному рестайлингу от Джиа, ага

[Crusader]

И всячески способствовать потом очень симпатичному рестайлингу от Джиа, ага

 Неплохо.

 Вообще, у меня есть подозрение, что вообще все китайские и корейские копии советских автомобилей - есть на самом деле советские версии редизайна, которые на родине не пошли в свет.

[Crusader]

 Нашёл тут ещё одно перспективное семейство двигателей НАМИ - НАМИ-030-Х. V-образные карбюраторные воздушники, появившиеся в железе после 1955-го года. В частности, испытания на ГАЗ-69 успешно прошёл НАМИ-030-6, выдававший 77 л. с. при 4000 об/мин. Известны также НАМИ-030-8 мощностью ~100 л. с. для замены ГАЗ-51 на ГТ-С/ГАЗ-47, НАМИ-030-4 неизвестной мощности и НАМИ-030-2, который, вроде, выдавал 25 л. с. и предполагался к установке на перспективную малолитражку, ставшую потом ЗАЗ-965.

[dragon.nur]

НАМИ-030-4 неизвестной мощности

Около 53 лс.

Хорошая статья про них тама

НАМИ-030-2, который, вроде, выдавал 25 л. с. и предполагался к установке на перспективную малолитражку, ставшую потом ЗАЗ-965.

Рядник. 21 лс. при 4000 мин^-1