Троцкий попаданец в Троцкого

[Nabl]

В книгах про попаданцев обычно обычный человек оказывается в теле исторической личности. А что если будучи на смертном одре после удара ледорубом Лев Давыдович вдруг оказывается в своём собственном детском теле: "Ещё недавно я лежал в больничной койке, но через мгновение я стою один у здорового комода полагая, что это сон. Тут входит моя мать с хозяйкой. Мать смотрит на меня, потом на лужицу возле, потом опять на меня, качает укоризненно головой и говорит: "Как тебе не стыдно".

 

[Nabl]

Итак Льву Давидовичу пришлось заново пережить своё детство в Яновке, а затем пойти в школу в Одессу, где он жил у Шпенцеров.
В школе он вряд ли бы стал участвовать в детских шалостях "гудение на учителей". Заниматься агитацией среди школьников так же вряд ли бы стал. Подождал бы своего переезда в Николаев и уже там принял участие в основании Южно-русского рабочего союза. Там же заново начал встречаться с Александрой Соколовской. Избегать же ареста и ссылки в Сибирь Лев Давидович не стал. Однако разобрался бы Нестеренко, что тот стучит на организацию в полицию. После чего так же отправился в ссылку в Сибирь в Учть-Кут.

[Nabl]

В Сибири так же бы занимался статьями в газете. После побега отправился бы в Эммиграцию. Где заново бы познакомился с Лениным и другими. Сблизился бы с Лениным. В отличие от реала, не стал бы переходить на сторону меньшевиков и пытаться помирить две фракции. Остался бы "Дубинкой Ленина". Так же в данной реальности старался бы держаться от Парвуса подальше критикуя его, что тот пытается использовать партию для личного обогащения.

В это же время Троцкий заново начинает встречаться с Седовой. И пишит свою статью о пермаментной революции.

В 1905 году возвращается в Россию.


 

[Nabl]

В России он выпускал прокламации  к крестьянству оказать поддержку городским рабочим в их борьбе «с народными врагами»: царским двором, помещиками, правительством и чиновничеством, а также и «либералами» — которые «обманывали» крестьян. При этом всячески писал статьи о рли крестьянства, как крестьяне могут помочь рабочим в борьбе.

Троцкий разоблачил осведомителя царской охранки по кличке «Николай Золотые Очки» (Доброскок). В итоге не было ареста Седовой и высылки её в Тверь. И сам Троцкий не бежал в Финляндию, а продолжал заниматься своей деятельностью в Питере. Тем не менее в декабре 1905, не дожидаясь ареста, Троцкий сбегает с женой заграницу.

 

[Nabl]

В Лондоне он встречатся с Макимом Горьким. Общается с Розой Люксембург.
После Лондона отправляется в Берлин. Встречается с Адлером, Гильфердингом. Пишет статьи об будущем Германии Первой мировой, неизбежное поражение в этой войне и дальнейшее опасность возникновения национа-социализма.

В 1912—1913 годах Троцкий написал серию статей о Балканских войнах, во время которых он находился в зоне боевых действий в роли военного корреспондента либеральной газеты «Киевская мысль».

В 1914 году, в связи с началом боевых действий, Троцкий с семьёй бежал из Вены. Переехал во Францию где и писал антивоенные статьи. В итоге точно так же, как и в реале, был выслан в Испанию. А оттуда в США.

[Nabl]

Зная заранее о февральской революции, Троцкий покинул США раньше времени. В этом варианте истории его не задерживали в канадском концлагере Галифакс. В итоге Троцкий заранее ещё в январе прибыл в Петроград. Стал вести агитацию в пользу большевиков и ждать приезда Ленина. Ленин так же прибывает в Петербург до начала февральской революции. И прибыл он на этот раз не через Германию. Обвинения в немецком шпионаже в этом мире удалось избежать. Итого 22 февраля большевики уже были в России благодаря Троцкому.
 

[марик]

И прибыл он на этот раз не через Германию.

Ну ладно, все остальное, но с чего уверенность что можно через Италию или Францию вернуться? Вы думаете он с дури поехал через Германию, а не Антанту? Ну-ну. 

[komo]

Ну насчет того что будет "дубинкой Ленина" не реал, он вполне амбициозен и ксати реально будет выступать на примерительных позициях обьеденяющих. . Да больше на "большевитских" позициях, но в вопросе размежевания эсдеков и вообще всего левого крыла революционного движения . Публично по крайней мере , будет стоять на позиции что пока социалистическая коалиция не возьмет твердо  власть , внутренние дрязки, амбиции лидеров, свои видения путей развития , второстепенны . И их можно отложить на потом. В реале конечно копить силы-соратников-авторитет .. В остальном в общем так как в реале, и кстати идеально пройти военное обучение в виде краткосрочных офицерских курсов офицеров резерва.  Перед или после балканской войны .. Ну и денег нормально вложить перед ПМВ в американскую военную промышленость, и кстати вполне реально выступить посредником между американскими оружейными фирмами и спецами ГАУ и военным атташе в США .. До восстания чехословаков, если до них доведет, или начала большой ГВ выступать на позициях эволюционного построения  социализма, с многоукладной экономикой, национализацией только ж\д , ВПК (реал еще Российской империи ) , банковского сектора и части тяжелой и добывающей промышленности (топливно-энергетическую однозначно, остальную по ситуации конкретной ). Монополию на внешнию торговлю вводить постепенно .. Военный коммунизм критиковать на том основание что нет кадровов для его воплощения, а те что есть малокомтентны и=или нелояльны (царские чиновники ) . Ну и если покушение на Ленина и востание эсеров, то если контролирует Петросовет и вооруженные силы, то вполне реально чуть подкрутить, и кроме эсеров попутно и Свердлова с компанией задавить, включая того же Джугашвили . , обвинив в заговоре . . И позже Ленин либо на даче выздоравливает под домашним арестом, либо "залечили ", а Троцкий в роли диктатора фактического , глава ВЦИК, Главковерх, председатель  совета "Труда и Обороны" . Ну и дальше строить  социалистическую  федерацию с "управляемой демократией" с формальным присутствием в советах других партий (но отсутствием фракционности в самой правящей ), возможно даже пара мест всяким  кадетам-октябристам-монархистам для внешнего употребления . Ну и прогрессивное налогообложение, госстрахование , госуправление и регулирование экономики . Это если вариант избежать большой ГВ . 

В крайнем случае если ГВ прошла с разрухой и прочим, то уже после нее придавить просто силовым путем, обвинив как в реале в бюрократизации партии и устроив чистку по примеру Мао (огонь по штабам ) привлекая комсомол и армию-силовиков. Но это уде откровенная военная диктатура, и хоть явно для будущего СССР будет выглядить получше в плане экономического и социального развития чем реал 20-30-х , но так себе. Вариант железной руки в бархатной перчатке выглядит более АИ-позитивным.

[Nabl]

Ну ладно, все остальное, но с чего уверенность что можно через Италию или Францию вернуться? Вы думаете он с дури поехал через Германию, а не Антанту? Ну-ну. 

Троцкий же прибыл через Швецию - Финляндия и в Питере. Что Ленину мешало так же сделать?

[ЛАВ]

Троцкий же прибыл через Швецию - Финляндия и в Питере. Что Ленину мешало так же сделать?

Вообще-то он так и прибыл) НО....  Через Германию) Поелику было вероятно, что французы задержат)

[марик]

Что Ленину мешало так же сделать?

Может то что он находился в Швейцарии? До границы со Швецией пришлось бы телепортироваться мимо воюющих стран.  

Кстати вы в курсе, что Ленин был не один и даже поезд не один? 

[Nabl]

Ну насчет того что будет "дубинкой Ленина" не реал, он вполне амбициозен и ксати реально будет выступать на примерительных позициях обьеденяющих.

Как писал сам Троцкий: "Все мое существо протестовало против этого безжалостного отсечения стариков, которые дошли наконец до порога партии. Из этого моего возмущения и вытек мой разрыв с Лениным на II съезде. Его поведение казалось мне недопустимым, ужасным, возмутительным. А между тем оно было политически правильным и, следовательно, организационно необходимым". 

Здесь он уже знает все события наперёд, поэтому мог бы поддержать Ленина, когда в первый раз этого не сделал.

[Nabl]

Может то что он находился в Швейцарии? До границы со Швецией пришлось бы телепортироваться мимо воюющих стран.   Кстати вы в курсе, что Ленин был не один и даже поезд не один? 

В курсе. Из Швейцарии можно проехать через Францию, затем Великобританию, потом уже Швеция, Финляндия и Россия. Выйдет проезд только дороже. Да и не обязательно по своему паспорту ехать, фальшивые документы можно приготовить, чтобы французы и англичане не прикопались. Зная о февральской революции заранее, это вполне можно было сделать.
Можно кстати потом меньшевиков Мартова обвинять - вот он через Германию проехал немецкий шпион, а Ленин по поддельному паспорту через Францию с Англией значит не шпион.

 

[марик]

Из Швейцарии можно проехать через Францию, затем Великобританию

Можно, но Ленин почему то не сделал. Знаете причину? С немцами он договорился, не будем обсуждать на каких условиях. А с Антантой нет. Во Франции эмигрантов практически насильно забирали в Иностранный легион и глубоко сомнительный пораженец не к месту. 

Да и не обязательно по своему паспорту ехать, фальшивые документы можно приготовить, чтобы французы и англичане не прикопались.

Хорошая статья за шпионаж с веревкой. Полагаете на границе во время войны не смотрят? 

Зная о февральской революции заранее

О ней знает Троцкий. С чего Ленину верить в его послания из США? Ладно бы еще из России. Но в реальной жизни Ленин был абсолютно уверен в победе Германии. 

[Nabl]

Итак Ленин, следом за Троцким, прибывает в Россию накануне февральской революции (конец января-начало февраля).
Знаменитые Апрельские тезисы становятся февральскими тезисами: Долой войну, вся власть Советам, землю крестьянам, фабрики рабочим.

Троцкий к этому моменту уже заправлял Петросоветом. Ареста с 26 января (8 февраля) на 27 января (9 февраля) 1917 года думаю он мог бы избежать, скрывшись на конспиративной квартире. 

23 февраля (8 марта). Начало февральской революции. И вот тут то большевики и развернуться.
После отречения Николая 2 однако Петросовет не будет сотрудничать с Временным правительством. Да и по сути временному буржуазному правительству не дадут образоваться. Однако большевикам придётся сотрудничать с эсерами и меньшевиками, так как те тоже входили в Советы.

[VIR]

Как я вижу, удар ледорубом по голове его ничему вобщем-то не научил. 

[Nabl]

Ленин был абсолютно уверен в победе Германии. 

Он скорее верил в революцию рабочих в Германии, которые остановят войну.

Хотя признаю, даже если Троцкий заранее обрабатывал Ленина о возможной революции в феврале и о вреде проезда через территорию Германии, далеко не факт, что Ленину удалось бы проехать другим путём через Францию и Англию. Но у нас же АИ. 

[марик]

Он скорее верил в революцию рабочих в Германии, которые остановят войну.

У Ленина нет ничего до 18г про поражение Германии. И уж точно от него в 17г странно ждать про революцию. Он  в России ее не ждал, о чем прямо писал. 

Вобще, я не улавливаю смысла этой возни. Если Троцкий не идиот, он должен с послезнанием прямо топить Сталина, Зиновьева, Каменева. Сталина понятно, а Зиновьев очень близкий к Ленину человек. То есть конфликт с Лениным неизбежен, если не стрелять в спину в темном переулке. Ну и зачем нам Ленин? Апрельские тезисы можно озвучить и без него. Причем возможность в 17г и 18 есть. А не повторять прежний путь.  

[Nabl]

Без Ленина Троцкому не обойтись никак. Ленин по сути является авторитетом, когда сам Троцкий по сути ещё никто. Потопить Сталина, Зиновьева и прочих он ещё успеет, но конфликтовать с Лениным ему не с руки. Наоборот стоит заручиться полной его поддержкой, а потом топить своих врагов имея поддержку Ильича.

[марик]

Ленин не любил отказываться от близких и полезных. А может прекрасно знал цену и нарочно держал врагов, чтоб быть для них авторитетом. При нем от Зиновьева или Сталина избавиться невозможно. Разве что снова, в темной переулке кирпичом. 

[Nabl]

Итак февральская революция состоялась с участием большевиков. Николай отрёкся от престола, как и его брат Михаил. В Петросовете сидит Троцкий. Однако влияние эсером и меньшевиков очень сильно - запретить эти партии невозможно. Тем не менее вряд ли бы Троцкий пошёл по тому же пути - никакого сотрудничества с Временным комитетом госдумы бы здесь не было. Временного правительства не образовалось бы - вся власть бы была в руках Петросовета.  И Петросовет мог бы объявить о будущем Учредительном Собрании. Большевики поддержали бы идею Учредительного Собрания - им просто деваться некуда. 

От Керенского бы Троцкий предпочёл избавиться с самого начала. Возможно арестовать, только дадут ли эсеры это сделать?

А вот насчёт приказа №1 не уверен. Полагаю, что Троцкий заблокировал бы эту идею. Вместо приказа о демократизации армии опубликовал бы приказ о создании Красной рабочей армии. И опять же не выйдет ли отмена данного приказа власти Троцкого боком?

Что думаете?

Ленин не любил отказываться от близких и полезных. А может прекрасно знал цену и нарочно держал врагов, чтоб быть для них авторитетом. При нем от Зиновьева или Сталина избавиться невозможно. Разве что снова, в темной переулке кирпичом. 

До Зиновьего и Сталина потом дойдём. Пока надо как-то с Керенским разобраться. Есть идеи как это сделать?

[марик]

приказ номер один был принят единогласно с четкой целью развалить армию. если этого не сделать могут революцию и задавить. поэтому сказки про возможность заблокировать стоит забыть сразу. только если всю компанию разом к стенке поставить. 

[Nabl]

приказ номер один был принят единогласно с четкой целью развалить армию. если этого не сделать могут революцию и задавить. поэтому сказки про возможность заблокировать стоит забыть сразу. только если всю компанию разом к стенке поставить. 

В реале большевики к этому приказу не имели никакого отношения. Да и эсеры так же потом от авторства данного приказа отмеживались - мол его придумали простые солдаты и матросы. 

[марик]

А какая разница где были большевики. Они разве потребовали отменить? 

[Nabl]

Если смотреть реал, то Троцкий во время гражданской войны нанимал бывших офицеров и в целом поддерживал порядок контроль армии. Приказ о демократизации армии явно не в стиле Троцкого. Ему нужна своя Красная армия с толковыми специалистами, а не кучка дезертиров, которые никому не подчиняются.

Но так да без этого приказа революцию могли бы и задавить в зародыше. Если конечно большинство солдат не перейдут на сторону большевиков. 
 

Изменено 13 Nov 2023 пользователем Nabl