Смерть третьего короля или Андалузская "Нормандия"

49 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Наверное уже было когда-то, но тем не менее.

 

Современники говорили, что в середине 9 века у  Испании было "три короля" -  кордовский эмир, король Астурии и глава могущественного клана Бану Каси Муса II ибн Муса.

274px-MoroMuza%282010-10-31%29.JPG

Человек был, без сомнения, выдающийся: более-менее успешно воевал с христианам, став одним из участников разгрома  франков в Ронсевальском ущелье и постепенно расширял владения своей семьи на северо-востоке Пиренейского полуострова. Пик его успехов выглядел так:

В 856 году могущество Мусы II ибн Мусы находилось в своей наивысшей точке. В его владении были такие крупные города как Сарагоса, Арнедо, Тудела, Тарассона и Нахера. В 859 году к этим городам присоединилось и Толедо, где по призыву местных жителей вали стал сын Мусы, Лубб, и эмир Мухаммад I должен был согласиться с этим выбором. Таким образом члены семьи Бану Каси контролировали почти все северо-восточные земли Кордовского эмирата. Совершив в 850-х годах несколько успешных походов против христиан и контролируя границу с христианскими Кастилией, Наваррой, Арагоном, Алавой и Испанской маркой, Муса II заслужил у испано-мусульманских авторов прозвание «Меч кордовцев». К 856 году «Хроника Альфонсо III» относит сообщение, согласно которому: «…Из-за этих побед, Муса возгордился настолько, что велел своим людям называть его третьим королём Испании…»[4]. Современные историки также придерживаются мнения, что Муса ибн Муса был одним из наиболее влиятельных правителей Пиренейского полуострова IX века.

Однако путь Мусы ибн Мусы к этому пику был не особо легким - вся первая половина 840-х годов для него прошла в постоянных мятежах против эмира Кордовы Абд ар-Рахмана II, регулярно посылавшего войска против мятежного вали. Один из таких походов должен был состояться в 844 году:

 Сохранив Арнедо, Муса II в 844 году вновь собрал войско, предполагая в удобный момент выступить против эмира. Абд ар-Рахман также готовился к новому походу против Мусы и собирал войско в Сарагосе, когда в августе ему стало известно о высадке на атлантическом побережье Пиренейского полуострова большого войска норманнов.

Собственно набег норманнов и стал той угрозой перед которой сплотились Муса ибн Муса и абд ар-Рахман, на какое-то время забыв о своих разногласиях. Благо нападение было и впрямь масштабным, даже несмотря на поражение ранее понесенное норманнами в астурийской Галисии:

Разорив Нант, норманны продолжили продвижение на юг. Они достигли Бордо и Тулузы, а затем попытались закрепиться в районе Хихона на севере Испании, в землях, находившихся под властью королей Астурии. Здесь, как и во Франции, викинги были беспощадны к местному населению, и испанские источники с самых первых упоминаний характеризуют их как "жесточайших людей" (gens crudelissima)3. Между тем король Астурии Рамиро II (842-850), незадолго до этого вступивший на престол, выдвинул против викингов своё войско и в решающем сражении разбил их. Потеряв часть добычи и около 70 кораблей, которые воинам короля, согласно источникам, удалось сжечь4, викинги покинули Астурию. Обогнув северо-западную оконечность Пиренейского полуострова, они устремились на юг в поисках страны, которую можно было бы грабить с большей безнаказанностью. Такой страной была, по их расчётам, Андалусия.

19 августа 844 г. корабли норманнов появились перед Лиссабоном. Несмотря на понесённые в Астурии потери, флот викингов был велик и насчитывал в общей сложности 108 кораблей и судов разной величины5. Мусульманская Испания в то время военного флота практически не имела, и такое множество кораблей произвело на андалусцев неизгладимое впечатление. "Как будто сонм чёрных птиц заполонил море", - писал впоследствии один средневековый мусульманский автор, точно передавая настроения, владевшие жителями Лиссабона в ту минуту. Оправившись от первого шока, андалусцы оказали норманнам упорное сопротивление. Наместник Лиссабона Вахбуллах Ибн Хазм немедленно послал правителю мусульманской Испании - эмиру Абд ар-Рахману II (822-852) - гонца с известием о вторжении норманнов, а сам организовал оборону города. Только после трёх сражений викингам удалось овладеть Лиссабоном. Неделю или две они оставались в городе, грабя, убивая и бесчинствуя. Вслед за этим флот норманнов двинулся дальше на юг и через некоторое время достиг устья Гвадалквивира.

Здесь флот викингов, по всей вероятности, разделился. Большая его часть - около 80 кораблей - вошла в устье Гвадалквивира и направилась вверх по реке к Севилье; остальные двинулись к Кадису и Сидонии7.

Продвигаясь к Севилье, викинги встретили на своём пути остров Каптель (ныне - Малый остров, Isla Menor). Этот остров, на котором в мусульманской Испании разводили породистых лошадей, стал прекрасной базой для дальнейших операций норманнов. Утвердившись на Каптеле 25 сентября 844 г., норманны через три дня предприняли первую вылазку в сторону Севильи. Дойдя до Кории дель Рио, они разбили ополчение местных жителей - йеменских арабов-йахсубитов, а затем разорили поселение, перебив всех его обитателей.

Проведя в Кории дель Рио ночь и следующий день, викинги 1 октября выступили в поход на Севилью. Вопреки сообщениям некоторых авторов8, продвижение норманнов не было неожиданностью: многочисленные беженцы разносили вести об их приближении. Но даже зная о наступлении врагов, севильцы были практически лишены возможности защищаться. Город не был обнесён крепостными стенами (эмиры боялись восстания местных жителей), а наместник не принял реальных мер для организации обороны9. В попытке сдержать норманнов на подступах к городу севильцы сами наспех собрали ополчение и вышли на бой, но это нестройное, лишённое единого командования и даже знамени воинство быстро потерпело поражение. Оставшиеся в живых ополченцы частью отошли к Кармоне, частью вместе с населением укрылись в горах, оставив город без защиты.

Не встречая на своём пути никакого сопротивления, норманны вошли в Севилью. На первых порах викинги, видимо, чувствовали себя в городе не совсем уверенно: проведя там ночь, они на следующий день вернулись на корабли. Затем, однако, норманны - видимо, убедившись, что никакого сопротивления им оказано не будет, - вновь вошли в Севилью. Целую неделю они властвовали над городом, убивая, грабя и обращая в рабство местных жителей, не успевших спастись бегством. Творимые ими бесчинства были столь ужасны, что известия о них разлетелись далеко за пределы мусульманской Испании. Даже христианские хронисты севера Испании, обычно мало интересовавшиеся событиями в Андалусии, не преминули отметить, что норманны "ворвались в Севилью и, захватывая в ней добычу, истребили огнём и мечом многих халдеев", т. е. мусульман10.

9 октября викинги погрузили добычу на корабли, согнали туда же пленных и двинулись обратно на остров Каптель. Одновременно они объявили, что готовы выпустить пленников за выкуп.

Кордовский хронист Иса Ибн Ахмад ар-Рази (ум. в 989 г., по одним сведениям, или после 1016 г. - по другим) был, очевидно, прав, охарактеризовав это заявление как уловку11. Норманны прибегли к ней для того, чтобы заманить бежавших из Севильи людей обратно в город, а затем расправиться с ними. Горожан спас их собственный страх: они были столь напуганы, что не отважились вернуться. Когда через несколько дней викинги вернулись в Севилью, чтобы захлопнуть ловушку, они обнаружили в городе лишь небольшую горстку людей, запершихся в одной из мечетей. Мечеть была немедленно взята приступом, а собравшиеся в ней - перебиты. В память об этом севильцы впоследствии нарекли мечеть "Мечетью мучеников" (Масджид ашшухада).

Донесения о действиях викингов стекалась в столицу Андалусии Кордову, ко двору эмира Абд ар-Рахмана II. Эмир был полон решимости прийти на помощь своим подданным, но выступить немедленно не мог: войск в столице стояло немного. Во все концы страны летели приказы собирать войска и отправлять их в Кордову. В критической ситуации эмир обратился за помощью даже к людям, отношения с которыми у него были далеко не дружественными. Так, Абд ар-Рахману II удалось с помощью лести и уступок склонить на свою сторону крупного мятежного феодала Мусу Ибн Мусу ал-Каси

http://www.ulfdalir.ru/literature/735/1961

Считается, что именно это примирение сыграло значимую роль в том, что норманнов худо-бедно удалось выпихнуть из Испании:

2 августа 844 года норманны, ранее напавшие на Галисию, прибыли на многих кораблях к побережью Кордовского халифата. Высадившись у Лиссабона, они разорили окрестности этого города, захватили и сожгли Кадис и Медина-Сидонию. Затем викинги поднялись на кораблях вверх по Гвадалквивиру и после ожесточённого сражения заняли Севилью, сделав её опорным пунктом для своих дальнейших набегов. Узнав об этом, Абд ар-Рахман II отказался от намерения начать войну с Мусой II и направил собранное к этому времени войско против норманнов. Эмир обратился с личным письмом к главе Бану Каси, в котором, признавая заслуги его семьи, призвал Мусу выступить против общих врагов. Муса дал на это согласие и во главе собственного войска двинулся к Севилье, в то время как Абд ар-Рахман II продолжил сбор нового войска для борьбы с норманнами. Прибыв в окрестности Севильи, Муса II неожиданным нападением из засады уничтожил большой отряд викингов, выступивших из города для очередного набега. Эта победа мусульман заставила норманнов покинуть Севилью. 11 ноября войско, собранное эмиром, и ополчение местных жителей при Табладе нанесло викингам ещё одно поражение. Потеряв бо́льшую часть воинов и судов, остатки норманнов были вынуждены покинуть Пиренейский полуостров.

А теперь предположим, что викинги по каким-то причинам явились чуть позже - ну мало ли, что могло задержать их в дороге. Поскольку мы о том набеге знаем не так уж много - собственно неизвестно даже, кто был предводителем похода, - значит и причины для задержки можно придумать какие угодно. Допустим также, что по причине той же развилки, викинги не стали задерживаться в Галисии - и не потеряли 70 кораблей и неизвестное количество людей, а обрушились сразу на мусульманскую Испанию всей своей мощью. 

А в Испании меж тем происходило следующее - поскольку викинги, как уже говорилось, задержались, соответственно Муса ибн Муса и абд ар-Рахман таки успели сцепиться. Военное счастье бывает изменчиво - и эмиру все же удалось разбить и убить Мусу ибн Мусу, хотя и сам он понес серьезные потери.

И вот тут в Андалусии появляются викинги, начиная себя вести там примерно также как и в РИ. Они захватывают Севилью, какие-то еще города, режут, грабят, сжигают мечети, жертвоприносят в жертву Одину в общем веселяться как могут. Эмир пытается и в этот раз организовать им отпор, но детерменизм не проходит и войско эмира, - которого вики характеризует следующим образом:

Добродушный от природы, он позволил влиять на государственные дела женщинам из гарема и временщикам. Политические интриги сопровождали весь период его правления.

...терпит поражение. После этого вся Андалусия фактически оказывается в руках викингов - и у них есть шансы, как по мне, взять и саму Кордову, благо от Севильи до нее так чтобы далеко:

1024px-Pen%C3%ADnsula_ib%C3%A9rica_814.s

Вся территория к югу от Гвадалкивира в итоге оказывается под контролем викингов, которые веселятся тут как хотят, используя здешние земли как базу для набегов на оставшуюся исламской Испанию, также как и на северную Африку и всюду докуда могут дотянуться. Эмир, - сам Абд ар-Рахман, если он еще жив или его приёмник, -  пытается собрать новое войско, но эмир, потерявший свою столицу, уже не обладает прежним авторитетом,  а новый глава семьи Бану Касси, обиженный за смерть Мусы ибн Мусы начинает новые мятежи, на его стороне выступают христианские правители Арагона и Наварры, начинает наступление и король Астурии, наверное и франки не останутся в стороне.

В целом, как программа-минимум для этой развилки - дать викингам как следует погулять в Испании, максимально ослабив эмират, а как программа-максимум - создание на юге Испании своей "Нормандии". 

ee815588fcd04cc4be6fbd2ea0ce5db9.jpg

Изменено пользователем Каминский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это завязка грядущего романа.  

 

(обратите внимание, я даже вопросительный знак не поставил). 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это завязка грядущего романа.

Не факт!

Что думаете по теме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сколько там этих викингов, и сколько воинов у их противников надо учитывать. Это далеко даже не современное распределение демографии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сколько там этих викингов, и сколько воинов у их противников надо учитывать. Это далеко даже не современное распределение демографии.

Чем гуще трава, тем легче косить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чем гуще трава, тем легче косить!

Ну, на Сицилии закономерно ничем не закончилось, коса затупилась. Не знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ничем не закончилось

Это как? Норманнского завоевания Сицилии не было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Норманнского завоевания Сицилии не было?

Было. Но где те норманны и где та Сицилия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

??? Ни че не понял...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но где те норманны и где та Сицилия?

не становитесь на этот скользкий путь 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Каси Муса II ибн Муса

 

 

Муса — арабская форма имени Моисея. Стало быть, Моисей II-й, сын Моисея. Каси - Кацман...

Изменено пользователем Vasilisk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что думаете по теме?

Сомнения берут. Уж очень сильна была мусульманская Испания в то время. Локальные успехи возможны, но вот долговременное закрепление... Даже если эмира разобьют, локальные наместники могут возглавить сопротивление, из Африки как всегда кого-то позвать.  Черт его знает. Опять же, если проводить аналогии с Нормандией или Сицилией, там норманны быстро крестились или уже крещенные были, через поколение их уже считали за своих... 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

там норманны быстро крестились или уже крещенные были, через поколение их уже считали за своих... 

Так и тут прмут ислам и их в Испании будут считать за своих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже если эмира разобьют, локальные наместники могут возглавить сопротивление

У локальных наместников могут возникнуть идеи насчет того, кто из них тут самый главный. Да и христиане с Севера могут воспользоваться моментом.

из Африки как всегда кого-то позвать

Это да, там у Идрисидов временная стабилизация. С другой стороны она там достаточно шаткая и если решаться пойти за пролив - могут восстать очередные берберы или еще какие враги.

Опять же, если проводить аналогии с Нормандией или Сицилией, там норманны быстро крестились или уже крещенные были

Ну Сицилия это вообще не совсем из этой оперы, нормандцы это уже не те норманны. А тут интрига - а с чего бы норманнам принимать ислам, когда у них есть выбор - и множество христиан среди местного населения, у которых нет особой мотивации хранить верность своим исламским хозяевам:

Общество, созданное халифами в Испании, было крайне несправедливым. Христиане и иудеи, платившие непомерные налоги лишь для того, чтобы сохранить себе жизнь, не всегда могли ее сохранить. Так, девятый век характеризовался постоянной резней христиан в Кордове. На убийствах христиан и иудеев отводили душу соперничавшие между собой придворные кланы. Так что, жизнь иноверцев всегда весела на волоске и зависела лишь от настроения того или иного халифа или иных правителей.

https://stilo.livejournal.com/435241.html

А христианство викингам всяко будет предпочтительней - более понятно, более знакомо, лишено совершенно чуждых норманнскому менталитету запретов на свинину и вино. И появится у нас новое христианское государство на юге, союзное испанским христианам, "второй фронт Реконкисты"

Впрочем, как по мне, возможен и иной вариант - такой, что норманны некоторое время останутся язычниками, потому что и для христиан и для мусульман окажется предпочтительней, чтобы их новые хозяева и дальше поклонялись идолам, чем отдали предпочтение кому-то из их соперников.

Ну, на Сицилии закономерно ничем не закончилось

В Сицилии были не норманны, а нормандцы. А Нормандия никуда не делась.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А христианство викингам всяко будет предпочтительней

Кто вы такой и что сделали с настоящим Каминским?! :haha:  

 

В таком случае, конечно, шансы на закрепление заметно повышаются. 

как по мне, возможен и иной вариант - такой, что норманны некоторое время останутся язычниками

А, нет, старый добрый Каминский... :)  

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

были не норманны, а нормандцы

Только хотел сказать, что приплывут у вас норманы, а жить и править будут аль-нормани.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто вы такой и что сделали с настоящим Каминским?!      В таком случае, конечно, шансы на закрепление заметно повышаются.

Не, ну если выбирать между христианством и исламом, христианство все же предпочтительней.

Но на первых порах возможны всякие варианты.

А, нет, старый добрый Каминский.

Ваше жизненное кредо? Всегда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

https://en.wikipedia.org/wiki/Norman–Arab–Byzantine_culture

Единственная ссылка по теме, но она никак не доказывает ваших тезисов. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оффтопик и личная переписка скрыты, баллы выданы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так то я согласен  магнумом, что не хватит у викингов сил на Испанию

Однако - на Англию же хватило

Ведь работает принцип положительной связи

Первые закрепились - за ними кумлвья со сватьями поехали

Так  что маловероятно

Нг если нужно для романа- то можно

 

Насчёт вина и свинины - я ва. Умоляю

Татаос это расскажите )))

Ну придумали какие то арабы, что водку еедьзя а нам то татарам ал -нормани чо с того?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну придумали какие то арабы, что водку еедьзя а нам то татарам ал -нормани чо с того?

Или как в одном известном фильме: "Ха-ха! Это мёд!". Как вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так то я согласен  магнумом, что не хватит у викингов сил на Испанию

На всю, - конечно не хватит. А вот на то, чтобы выгрызть кусок себе на юге - почему бы и нет?

Татаос это расскажите )))

Татарам пофиг, потому что они 74 года при научном атеизме прожили, где все эти года на все религиозные запреты целенаправленно кое-что ложили и, в общем и целом, от них отучили.  А тут так не пойдет - собственные подданные улучшат, в том, что жульничают и потом как бы хуже не было. Проще уж не принимать ничего. Да и зачем им добровольно налагать на себя всякие нелепые ограничения, когда можно обойтись и без них?

Нг если нужно для романа- то можно

да для романа то все можно, это не проблема

Тут много всяких иных вариантов может быть

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не верю. 

1. Муса ибн Муса постоянно с эмиром собачился, но всегда примирялся.

2. Силы викингов и Испании несопоставимы

3. Викинги не будут основывать никаких государств потому что им это не нужно и потому что Испания слишком далеко. Это не Йорк и не Руан куда достаточно переплыть северное море, и, следовательно, привезти баб с детьми после того как получится закрепится на побережье. Слишком далеко до Испании плыть без баз подскока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1. Муса ибн Муса постоянно с эмиром собачился, но всегда примирялся

Раз на раз не приходится. В 844 дело почти дошло до войны, а на войне может всякое случиться.

Силы викингов и Испании несопоставимы

Тем не менее, они неплохо погуляли по Испании - и без Мусы могли бы погулять еще масштабней. А пока муслимы бы соображали, кто там у них главный, могут и христиане с севера подтянуться.

что Испания слишком далеко

Дальше Исландии или Гренландии? Дальше Сицилии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

норманны некоторое время останутся язычниками, потому что и для христиан и для мусульман

А почему бы норманнам иудаизм не принять? Два великих иудейских государства сжимают в своих объятиях Европу - Хазария и Андалузия!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас