Развитие неоплатонической религии.

[Крысолов]

Ну вообщето в римской империи христианство было непопулярным в среде образованных граждан, очень небольшое число христиан имело образование.

Я ж вам ссылочку дал, чего ж не прошли?

неоплатонизм и язычество держались очень долго и на востоке

В среде аристократии. Буквально десятки семей. 

Даже к концу империи на западе оставались чиновники язычники, философы вроде Порфирия

Ну то есть полторы калеки в христианском море

Христианство выигрыло благодаря Константину

Христианство выиграло благодаря тому что ко временам Константина оно сформировало стройную идеологическую систему, устраивающую большинство населения. В отличие от митраистов, неоплатоников и черта в ступе.

Только Юлиан и Максимин забеспокоелись об этом

Расскажите поподробнее как Максимина Дазу и особенно Юлиана волновала судьба государства.

Остальным императорам-солдафонам после Юлиана было абсолютно всё равно. Их больше интересовала собственная выгода и получение абсолютной власти, и стравливая христиан на язычников они получали всё больше и больше власти устраняя консерваторов в сенате и ставя на их места своих людей

Особенно Валентиану, да.

Христианство можно было победить

Нельзя.

просто язычникам надо было сделать также как это зороастрийцы в Иране, составить единое писание (Авеста/Эннеады), создать иерархию священослужителей(маги/теурги) с верховным священником в лице Картира/Максима

Мыши, станьте ежиками!

Просто грекам и римлянам времени не хватило в отличие от персов. 

Гм. Греческая и римская религии ко временам Константина существовали лет этак тысячу. Нехватило, да

наоборот христиане полььзуются плодами язычников с древних времён до нашей эры

Ага, точно. Цикличность существования мира поди до сих пор используют. И умопостижение ставят выше эксперимента, да

 

[Caucas]

1 Имелся ввиду Иовиан, конечно и Валент и Валентиниан были довольно веротерпимы.

2 Христианство стало стройной религиозной системой только после Никейского собора, а до него группами с разными версиями и существующие на улицах городов.

3 Язычество существовало не только в среде аристократии, но и в среде обычного городского класса. Серапиум в Александрии, храм Весталок в Риме, Храм Аполлона на юге Италии, Храм Афродиты действовал в Греции ещё когда Юлиан был подростком, короче говоря не было причин по которой язычество идеалогически проигрывало христианству. Да и сами "христиане" занимались синкретизмом, вместе с изображением Иисуса молились и статуеткам Исиды. 

4

"Наука о небесных явлениях получила развитие у (язычников) эллинов, а первые наблюдения сделаны у (язычников) в Вавилоне".

"Геометрия достигла высокого развития, возникши из размежевания земель в (языческом) Египте. Арифметика, которой положили начало финикийские купцы, стала у эллинов образцом науки".

"Эллины сочетали эти три дисциплины с музыкальной ритмикой, соединив астрономию с геометрией и к ним обеим приложив науку о числах и их гармонии".

"Против Галилеян" Юлиан Философ.

Христиане начали делать научные открытия обучаясь этому у учёных язычников древности. Христиане  пользуются видоизменёнными финикийскими буквами, пользуются индийскими числами, используют и использовали ежедневно такие китайские изобретения как бумага, книгопечатание, порох, компас. Вся современная западная цивилизация пронизана язычеством в исскустве, культуре, философии и даже в  науке(учитывая влияния Аристотеля и других классиков). 

5 Зороастризм в Иране до Картира находился в упадке, и Селевкиды и Аршакиды не интересовались религиозным развитием своей веры. И только Сасаниды с Картиром спохватились создать единую зороастрийскую религию во имя духовных скреп иранского народа. Для этого они собрали совет магов которые знали наизусть Авесту, создали канон из писаний(по легенде "чудом сохранившихся" после вторжения Александра македонского), создали иерархию священослужителей и начали выкидывать христиан, иудеев, манихеев, и даже буддистов, в итоге к сожалению Сасанидский Иран в итоге превратился в ксенофобную религиозную империю. Но свою задачу они сделали.

Не вижу проблем для неоплатоников сделать тоже самое со своей религией. Зороастризм(особенно в его зурванистской версии) настолько же сложен как и неоплатонизм. 

[Caucas]

И всё равно при Юлиане христиан было максимум 10-15 процентов и то в городской части, образованных христиан было мало, учитывая что даже писатели и философы вроде Цельса, Прокла, Лукиана, Либания, Тацита считали Евангелия продуктами шарлатанства и чтивом для неграмотных. Римляне и греки развивали свою религию и философию, но остановились примерно после Аврелиана, Аврелиан провёл большую работу создав культ Сола как общеимперский культ, но после убийства проект так и остался застывшим, императоры были  посредниками между Солом и народом, но дальше этот проект они не развивали, Максимин Даза тоже проделал определённую работу собрав жрецов, но он также умер от болезни в возрасте 43 лет, и его сменили Лициний с Константином. Юлиану банально времени не хватило довести проект до конца. 

Изменено 13 August пользователем Caucas

[Caucas]

А кстати, Юлиан ещё занимался благотворительностью и велел теургам делать тоже самое, раздавать хлеб сирым и убогим,  а что если неоплатоники/пифагорейцы(они ведь любили аскетизм и вроде благотворительностью занимались) будут помогать сирым и убогим и рассказывать им о богах(в естественно более приземленной версии–из единого духа пришёл Разум-Бог отец Юпитер/Зевс, от него пришёл бог сын–Мировая душа-Сол/Гелиос или вроде того). Может быть во времена Юлиана (если он правит хотябы лет 20 и успеет найти/сделать преемника) среди аскетов появились те, кто захотели приучить обычных горожан и селян к мудрости Платона, Пифагора, Аполлония, Зороастра(он у римлян и греков был в почете как великий мистик и пророк для митраистов), этакие апостолы четырёх пророков. Может Аполлония назовут сыном Юпитера/Зевса. Мне почему-то не кажется христианство непобедимым во времена Юлиана, он уже имел целый план по ослаблению церквей-отнял их имущества и раздал солдатам(+поддержка армии), он не преследовал их(тоесть не тешил их веру в свою избранность), хотел отстроить Третий Храм(евреи у себя дома, Судного дня нет, Иисус не приходит, а храм чёто стоит), дал волю христианам других сект жить в городах(ариане и прочие ненавидели кафоликов-никейцев, те отвечали той же "любовью" ), и главное запретил им проповедывать и учить язычников своей религии(основной источник людского ресурса для христианских церквей-язычники которых надо "спасти" ), типо живите как хотите, только прозелитизмом не занимайтесь СОВСЕМ, и также  он запретил им получать образование, таким образом отделив и изолировав христиан от язычников(коих было большинство), тоесть за 15-20 лет таких законов, церкви деградируют и лишатся своей силы, массовое христианство растворится в этом языческом платоническом синкретизме. А если он ещё и служить в армии и занимать гос. посты запретит(типо римское гос-во появилось от священной связи между Марсом, Юпитером и римским народом, что галилеяне могут в этом понимать?!), то истовое(то самое, в чистом виде) христианство может ждать участь европейского иудаизма в средневековье, тоесть религия этнического меньшинства.

(И самое прекрасное лично для меня-никакого ислама не будет:) но это так личные чувства;) прошу прощения за такое.

Я думаю мы получили бы какую нибудь синкретическую религию( где Иисус и Мария тоже есть, собсна почему бы и нет, язычники любят всё смешивать) с господствующей неоплатонической религиозной философией(аля аналог буддизма, но на Западе) с монахами-аскетами занимающимся проповедыванием в провинциях империи, с сильной Платонической академией/церковью(называйте как хотите) с коллегиями теургов и архитеургом на Востоке и великим понтификом на Западе. Жертвоприношения животных я думаю постепенно сойдут на нет, учитывая что религия появилась в городе где мало кто такое мог себе позволить( из серых масс конечно) а также философы пифагорейцы и некоторые платоники топили за вегетарианство и ненасилие по отношению животным(правда я забыл имена этих философов). Короче получилась бы довольно интересная картина, истовые христиане всё ещё могут быть, но скорее как небольшие общины на фоне языческого, синкретического большинства,они не будут заниматься прозелитизмом(из-за римских законов, которых потом учтут романизированные германцы, если они разделят империю на части), которые будут жить изолированно от остального общества, может будут чем-то вроде парсов или сикхов в Индии(там парсам кстати запретили прозелитизмом заниматься, и в этоге мы имеем небольшую этно-религилозную общину). И могжет будут этно-религиозные группы галилеян разделённых на  ортодоксов, донатистов, ариан, может ещё монофизиты и оригенисты с какими нибудь константинистами(почитающих святого Константина как воплощение Иисуса:) появятся, ну и как же без гностиков!

Изменено 16 August пользователем Caucas

[ALL]

Опора на социальное дно которое готово крушить врагов ради веры. Трансформация мышления масс в "добрых аскетичных христиан" которых в жизни интересует только молитва, а "цезарю отдайте цезарево".

Социальное дно/"улица" может быть и языческим и монотеистическим.  А "добрые, аскетичные христиане" во все века (за малым исключением) интересовались брюхом и грехом, и творили всякое, не особо уступая королям с императорами. 

[Caucas]

Многие также бывают  обеспокоены тем что без христианский церквей и монастырей римская культура погибнет из-за наплыва варваров и прогресс покинет Европу на тысячу лет, но при этом  забывают что языческие храмы также имели свои библиотеки и даже целые философские школы под своим крылом, Серапиум в Александрии прекрасный пример храма-библиотеки которая была ещё и учебным заведением. Тоесть говорить что без христианства античная культура умерла не имеет смысла, ведь язычники в храмах занимались тем же, а именно записыванием знаний 

[sanitareugen]

Языческая религия могла бы победить христианство, если бы стала делать то, что делало в реале христианство (но получалось бы хуже).

[Qwestor]

Языческая религия могла бы победить христианство, если бы стала делать то, что делало в реале христианство (но получалось бы хуже).

Не, что то уровня индуизма или синтеизма надо, было бы норм. Но начинать надоявно не с Юлиана.

[daichimaru]

Социальное дно/"улица" может быть и языческим и монотеистическим.  А "добрые, аскетичные христиане" во все века (за малым исключением) интересовались брюхом и грехом, и творили всякое, не особо уступая королям с императорами. 

Вот только массовой социалки, на бытовом уровне( халявный хлеб Рима не считаем. Это государство обеспечивает) ни один культ Рима не обеспечивал.

И всё равно при Юлиане христиан было максимум 10-15 процентов

1/5 населения уже при Константине. При Юлиане, как бы не половина.  

образованных христиан было мало

Дофига .

[daichimaru]

что если неоплатоники/пифагорейцы(они ведь любили аскетизм и вроде благотворительностью занимались) будут помогать сирым и убогим

• Если можешь быть орлом, не стремись стать первым среди галок. ( Пифагор .С.)

[Арман Жан]

Не, что то уровня индуизма или синтеизма надо, было бы норм. Но начинать надоявно не с Юлиана.

Ну кстати отличный же пример.

Индуисты вполне себе выжили, и даже перешли в наступление

[daichimaru]

Мне почему-то не кажется христианство непобедимым

Потому, что вы о нем мало, что знаете.

во времена Юлиана, он уже имел целый план по ослаблению церквей-отнял их имущества и раздал солдатам(+поддержка армии), он не преследовал их(тоесть не тешил их веру в свою избранность), хотел отстроить Третий Храм(евреи у себя дома, Судного дня нет, Иисус не приходит а храм чёто стоит), дал волю христианам других сект жить в городах(ариане и прочие ненавидели кафоликов-никейцев, те отвечали той же "любовью" ), и главное запретил им проповедывать и учить язычников своей религии(основной источник людского ресурса для христианских церквей-язычники которых надо "спасти" ), типо живите как хотите, только прозелитизмом не занимайтесь СОВСЕМ

Ага, побежали роняя тапки. 300 лет казней, пыток и массовых убийств христианизацию не остановили, но приходит Юлиан и такой "не занимаетесь проповедью, заниматься которой велел ваш Бог". Офигительный план, надежный как швейцарские часы.

и также  он запретил им получать образование,

ахахахахахахаах.

таким образом отделив и изолировав христиан от язычников(коих было большинство),

Вам в стендап надо, коллега. 

 

[daichimaru]

Ну кстати отличный же пример.

Вообще не пример. Основа римской культурной парадигмы Эллинизм. Именно Эллинизм и породил христианство, так как еще до появления Христа активно шел по этому пути. Что бы отменить христианство, нужно не Юлиану жизнь продлевать, а убивать в зародыше Эллинизм. Иначе никак. Можно получить несколько альтернативное христианство, которое впитает в себя больше восточного элемента. Например мир сохранившейся Македонии. Скажем, Эвмен побеждает Антигона при Габиене. Затем освобождает Олимпиаду и Александра 4, создавая триумвират. Балканы+ Малая Азия Эвмен, Египет+ Палестина Птолемей, К востоку от Ефрата Селевк. Все три диадоха подчиняются Александру 4 и его матери Олимпиаде. Такая конструкция держится до смерти первых диадохов. Затем к власти приходи Пирр( допустим женившись на единственной дочери Александра 4. Возвращается Египет и Персию, продвигает владения короны дальше в Индию. Прямые контакты греков с буддистами не прекращаются и местный аналог христианства будет несколько альтернативным( ну, например переселение душ сохранится). Но главные атрибуты христианства останутся на месте. Монотеизм( всех меньших божеств  в ангелы запишут), Гуманизм( с этим и у буддистов все в порядке), персонификация души (нирвана для греков неприемлема), персонификация и трансцендентность Бога. Частности же, могут меняться.  

[sanitareugen]

Вообще, надо конкретизировать, а не говорить о "язычестве". Оно разное - и утончённое философствование ничтожно малая его часть, а основное скорее анимизм (да, и не путать реальную веру с нынешними "реконструкторами"). Философия неоплатонизма в значительной части воспринята была христианством, а превратить философов в уличных проповедников не в силах и император.

И что до надежды на "несуществование ислама" - будет. Разве что без ссылок на иудейские и христианские тексты и без льгот для "людей Книги". Как только начнёт пересыхать "счастливая Аравия", так попрёт экспансия, а для экспансии нужна идеология экспансии. А всяких там мелких пророков всегда хватало.

[Caucas]

А что вам показалось смешным, всё это было в реальности–запрет изучать философию язычников и таким образом запретить им получать языческое образование. Во-вторых запретил язычникам посещать христианские церкви и запретил христианам проповедывать язычникам. В Китае кстати в средние века вроде так и избавились от растущего несторианского христианства. Так то императоры Рима не запрещали христианство полностью, преследовали лишь тех христиан которые не хотели поддерживать культ императора и участвовать в церемониях. Христианство появилось не сколько от эллинизма(его влияние скорее позднее) сколько от  мессианского иудаизма(тут больше влияние зороастризма с его идеей спасителя и судного дня-фрашокерети). Так то Юлиан велел храмам заниматься благотворительностью, он сам этим занимался(параллельно отнимая имущества церкви и лишая их силы), кстати сам Платон говорил о правильности благотворительности и что добрые дела лучше всех жертв. Почему по-вашему прозелитическое христианство не победимо, если его победили в Китае? Там есть лишь небольшие общины на фоне языческого большинства. Также средневековая Индия тоже пример. 

Изменено 16 August пользователем Caucas

[Caucas]

Вот именно коллега, убивали и преследовали христиан отказывавшихся приносить жертвы для культа императора и непобедимого Сола и участвовать в этих церемониях, а остальных христиан и христианство вообще не трогали, для римлян было главным что служители культа подчиняются их законам, а не то что эти самые культы потенциально опасны для их культуры и государства. Никто до этой поры серьезно не боролся с христианством как с религией, лишь преследовали самых упрямых(Юстин мученник например), когда надо было полностью запретить культ и его прозелитизм(Индия, Китай и Япония-пример) и изолировать оставшихся адептов от языческого общества. Римляне во время преследований христиан боролись с симптомами, а не с причиной этих симптомов.

Изменено 16 August пользователем Caucas

[Caucas]

Да вот только это будет обычная экспансия арабов, без религиозной экспансии, также как монголы обьединялись и нападали, так же арабы будут делать, ведь влиятельной религии вроде иудео-христианства поблизости нет(христианство слабо, а иудаизм у себя дома давно). Будет просто экспансия кочевых племён на вроде монголов, аваров и прочих.

Насчёт проповедей, необязательно философов говорящих на сложном языке, можно и обычных жрецов, они то ещё остались. Неоплатонизм пусть станет интеллектуальной надстройкой, а традиционные культы и восточные культы фундаментом новой религии.

Мухаммаду поначалу помогали христианские и иудейские общины в Аравии, поэтому в начале Корана много стихов про братство христиан, мусульман и иудеев, но уже в конце когда он стал могущественнее и влиятельнее начинаются споры с христианами о природе Христа и недовольства на иудеев не признающих Мухаммада и его пророчества. И это тоже написано в Коране.

Изменено 16 August пользователем Caucas

[Caucas]

Конечно же язычество язычеству рознь, просто так проще говорить чем упоминать по отдельности все имперские культы. Кстати язычник-это любой не авраамист, зороастрийцы тоже язычники несмотря на монотеизм, потому что не следуют традициям Авраама.

Во времена Константина 1, христиан в империи  было где-то 5-10% согласно исследованиям, а когда император Теодосий запретил язычество, их было 50% от всей империи и то только в городах и то преимущественно в восточных частях империи. На Западе было заметным только в Риме и в Карфагене. Среди высокообразованной знати христианство было непопулярным, образованные христиане вроде Синезия Киренского смотрели на него скорее глазами неоплатонизма. Христиане составляли приблизительно 5-10% римского населения к 300 году согласно некоторым оценкам. В сельской местности той эпохи христианство не существовало(paganus-значит сельский, и стало названием язычников в средние века) 

Изменено 16 August пользователем Caucas

[ALL]

Вот только массовой социалки, на бытовом уровне

Массовая социалка на бытовом уровне, это правильно, это хорошо.  И научно-технический прогресс - это тоже хорошо.  Я вообще христианство, как облагораживание нравов очень одобряю, жалко что облагораживание не полное.  

Как специалист, скажите, коллега, а что, в других городах регулярных раздач не было?  Ни в Александрии, ни в Антиохии, ни в Лугдунуме с Карфагеном?

Изменено 16 August пользователем ALL

[daichimaru]

Массовая социалка на бытовом уровне, это правильно, это хорошо.  И научно-технический прогресс - это тоже хорошо.  Я вообще христианство, как облагораживание нравов очень одобряю, жалко что облагораживание не полное.  

Так полного никто добиться не смог. 

Как специалист,

Я любитель, коллега.

скажите, коллега, а что, в других городах регулярных раздач не было?  Ни в Александрии, ни в Антиохии, ни в Лугдунуме с Карфагеном?

Были конечно. Правда уже на излете. В 1 веке вообще упоминания о таких вещах не помню( кроме Рима, естественно).

Но это государственная программа была. Всегда. Собственно авторитет государства - краеугольный камень римской идентичности. Как только он дал очевидную трещину христианство и понадобилось.  

[daichimaru]

Вообще, надо конкретизировать, а не говорить о "язычестве". Оно разное - и утончённое философствование ничтожно малая его часть, а основное скорее анимизм (да, и не путать реальную веру с нынешними "реконструкторами"). Философия неоплатонизма в значительной части воспринята была христианством, а превратить философов в уличных проповедников не в силах и император. И что до надежды на "несуществование ислама" - будет. Разве что без ссылок на иудейские и христианские тексты и без льгот для "людей Книги". Как только начнёт пересыхать "счастливая Аравия", так попрёт экспансия, а для экспансии нужна идеология экспансии. А всяких там мелких пророков всегда хватало.

ППКС

[daichimaru]

А что вам показалось смешным,

Уверенность в наличии у Юлиана административного ресурса на реализацию такого проекта, даже если реально предположить, что он будет тратить силы на его реализацию. Других проблем полно, а эффективность сего действа( даже 100% реализованного) далеко не очевидно. Причем даже для меня.

запретил христианам проповедывать язычникам.

И получил 100500 христианских мучеников, клавших с прибором на его запреты. Сотней больше, сотней меньше. 

Так то императоры Рима не запрещали христианство полностью, преследовали лишь тех христиан которые не хотели поддерживать культ императора и участвовать в церемониях.

То есть подавляющее количество. 

Христианство появилось не сколько от эллинизма

Именно из эллинизма оно и появилось. Коллега, христианство, как учение, это монотеизм, гуманизм и прочая догматика. Частности (например распятие на голгофе) не сыграют определяющей роли, так как эти постулаты УЖЕ выверены греческой философией и ей необходима только сакрализация. Все неоплатоническое язычество( от которого вы так яростно отгораживаете ранних христиан) его составная часть, а те самые "языческие философы" УЖЕ введены в христианский дискурс в статусе "христиан до Христа". Например вот этими челом https://ru.wikipedia.org/wiki/Иустин_Философ

или вот этим 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Климент_Александрийский

сколько от  мессианского иудаизма(тут больше влияние зороастризма с его идеей спасителя и судного дня-фрашокерети).

Коллега, забудете о Зороастризме в контексте средиземноморья. Греки уже сотни лет с ним знакомы и он их вообще не впечатлил. Причина тут проста, на момент активного проникновения эллинизма в Иран это очередной политеистический культ. Причем, в значительной степени, этноориентированный. Монотеистические черты он подчерпнул как раз из христианства. Причем искусственно ИМХО. Потому, что ко времени активного бодания Рима и Ирана в Армении, последние зачастую предпочитали Римлян, как единоверцев( не говоря уже о населении ближнего востока)и Шахиншахам потребовалось срочно контридеология( ИМХО, конечно, но окончательное формирование Зороастрийских догматов ПОЗЖЕ христианских( не смотря на то, что Зороастризм более древняя религия, это факт). Да, теистические заморочки ВРИ в Египте и Сирии значительно подгадили, но персам это не помогло и их власть тут же скидывали, как только появлялась возможность.   

Так то Юлиан велел храмам заниматься благотворительностью,

А Линдон Джонсон обещал во Вьетнаме блицкриг. Приказать и реализовать это разные вещи.

сам Платон говорил о правильности благотворительности и что добрые дела лучше всех жертв.

А еще он утверждал, что 

идеальное государство должно быть закрытым и относительно небольшим по размерам 

 Еще раз, коллега. Рим, как государство, занимался благотворительностью. Римский патриархальный социум, нет. Христиане это организация. Большая и разветвленная. Ранняя церковь заменяла собой государственные институты и за это государство ее и гнобило, как могло. А когда само государство пошатнулось, христиане были единственной силой, оперевшись на которую можно было собрать достаточные силы для стабилизации положения. Если бы но это был способен иной культ, опирались бы на него.     

Почему по-вашему прозелитическое христианство не победимо, если его победили в Китае?

По ряду причин, главной из которых является отсутствие эллинизма.

Ну не было в Китае сотен самоуправляющихся муниципальных общин, где право "облить соседа гов..ом", и его привычки, и его дом, и его богоВ. В итоге на востоке мы имеем РЕАЛЬНОГО Цинь Шихуанди иему подобных, а на западе "если Александр хочет быть богом, пусть будет им. И вообще идет на хре...."

Вот именно коллега, убивали и преследовали христиан отказывавшихся приносить жертвы для культа императора и непобедимого Сола и участвовать в этих церемониях,

То есть практически всех.

для римлян было главным что служители культа подчиняются их законам, а не то что эти самые культы потенциально опасны для их культуры и государства.

Именно. Поэтому христианство и непобедимо. Пока хроноаборигенам станет понятен их потенциал, остановить их будет уже невозможно.

когда надо было полностью запретить культ и его прозелитизм(Индия, Китай и Япония-пример) и изолировать оставшихся адептов от языческого общества.

1. В Индии и Китае никто нигода полностью христианство не запрещали. 

2. В Японии христианство запрещали только в период ЭДО. 

Да вот только это будет обычная экспансия арабов, без религии,

На этом обсуждение можно заканчивать.

 

 

 

[Caucas]

Я сомневаюсь что христианство возникло из эллинизма, его основа мессианский иудаизм, сама идея битвы Ада и Рая, ангелов и дьяволов, бога и сатаны,Судного дня, воскрешения мёртвых, спасителя-Мессии, все эти идеи веют из зороастризма. Эллинизм только наложился на этот мессианский иудаизм. 

 

Если будут нарушать закон о прозелитизме, прекрасно, значит будет изгнана вся община из города. Не все христиане были готовы стать мучениками. Вы как хотите, но большинству людей в любой группе свои животы важнее религиозных чувств. А будучи городской религией, такие общины изгоев не смогут утвердить свои взгляды в сельской местности. Можно ожидать только некоторых синкретических элементов.

 

В ту эпоху одновременно с этим,  Юлиан обещал большие выгоды тем из христиан, которые согласились бы отречься от христианства. Примеров отречения было немало. Святой Иероним называл подобный образ действия Юлиана «преследованием ласковым, которое скорее манило, че принуждало к жертвоприношению». Тоесть многие "христиане" были по сути синкретистами. . 

 

 Под государственным направлением надо, конечно, разуметь традиционное направление самого императора. Указ считает нелепым, чтобы лица, объясняющие Гомера, Гесиода, Демосфена, Геродота и других античных писателей, сами отвергали чтимых этими писателями богов. Таким образом, Юлиан запретил христианам обучать риторике и грамматике, если они не перейдут к почитанию богов. Косвенно же христианам было запрещено и учиться, раз они не могли (по религиозным соображениям) посещать языческие школы.

 

Понимаете, тут всё шло постепенно к культурной изоляции христиан от язычников. Платона считали христианином до Христа лишь пара философов, они опять таки смотрели на христианство другими(отличными от основных христиан) глазами. Юлиан дал волю христианам еретикам, и таким образом стравливал церкви друг с другом, отвлекая их внимание от язычников. 

 

А насчёт храмов, ну так император задаёт тренды, Аврелиан тоже культ Сола инвиктуса создал.

Изменено 16 August пользователем Caucas

[Caucas]

Так то я в курсе что зороастризм становился монотеизмом постепенно.

Монотеизм из воздуха за раз не возникает. Это относиться и к арабам Аравии. Мухаммад создал ислам не из арабской языческой религии, а из несторианского христианства и иудаизма. Без этих двух прозелитирующих компонентов ( а иудеи в ту пору занимались  этим среди  арабов и берберов) ислама не может быть, будет только единая арабская религия с упорядоченным пантеоном и верховным богом во главе(Баалшамином или Аллахом, разницы особой нет) которая будет легко синкретизироваться с окружающими пантеонами.

Изменено 16 August пользователем Caucas

[Caucas]

Кстати, неоплатоники совсем небыли такими безвлиятельными как вам кажется.

В книге «Духовные таксономии и ритуальная власть» Хайди Маркс-Вольф рассказывает, как эти философы-платоники организовали духовный мир в иерархии или «духовные таксономии», позиционируя себя в этом процессе как верховных жрецов высших богов. Утвердившись в качестве экспертов по священным, ритуальным и доктринальным вопросам, они смогли укрепить свой авторитет, престиж и репутацию. Платоники были не одиноки в этом предприятии, и это привело их к конкуренции с соперниками за их новую власть: жрецами традиционных политеистических религий, христианами и гностиками. 

Изменено 16 August пользователем Caucas