Насколько сильной должна быть Россия чтобы Китай, Япония, США и Германия были её младшими партнёрами?

[ALL]

Тем более когда за океаном есть куда более опасные и вредные соперники в лице тех же англо-американцев.

Это которые кредиты давали и соглашение по флоту?

[ВИП]

Хрущёве и Брежневе большая часть населения СССР жила в городах миллионниках?  Сомнительно

И сейчас не живёт ни в одной стране постСССР

[sigulin.maxim]

сейчас не живёт ни в одной стране постСССР

Вообще то ни в одной стране мира кроме Сингапура и нескольких арабских эмиратов Персидского залива.

[ВИП]

Вообще то ни в одной стране мира кроме Сингапура и нескольких арабских эмиратов Персидского залива

В Австралии вроде бы живёт

[hanhnets]

Поляки вот на французов опирались, но "не шмогла".

Если бы поляков создали и финансировали не англо-франки, а немцы-русские, то отношения Польши с Германией и Польши с Россией были бы значительно лучше. И началось всё задолго до Гитлера, у Веймарской республики тоже был конфликт с Польшей (как и у всех прочих соседей Польши). Мне так кажется что все "детища версаля" создавались только с целью провоцирования новой войны, специально в каждом случае было сделано всё, чтобы была причина повоевать, притом не только с соседями, но и внутри страны (Югославия которая развалилась дважды за век, та же Польша с её притесняемыми украинцами и немцами, другие страны по мелочи)

Другое дело что буферная Польша это сильная альтернатива, вроде как по итогам первой мировой обе страны хотели выделить Польшу из побеждённой, а по хорошему этот вопрос надо было решать задолго до этих событий.

[hanhnets]

Пр Хрущёве и Брежневе большая часть населения СССР жила в городах миллионниках? Сомнительно.

До советской власти было больше маленьких городов и больше деревень. Уплотнение хоть и не сразу, но шло весь советский и постсоветский период, урбанизации таких мастабов небыло не то что в США (которые наиболее близки по условиям к России), но даже в густонаселённой Европе.

[hanhnets]

Это которые кредиты давали и соглашение по флоту;)))?

Это которые мировые гегемоны с желанием контролировать внутреннюю и внешнюю политику всех стран мира, а также и чей капитал (в том числе в лице тех кредитов) хочет царствовать в каждой экономике. А впоследствии и те, чьи военные базы стали стоять на территории всей Европы "для вашей же безопасности, главное свою европейскую армию не делайте!".

[Звёзды Светят]

Если между немцами и Россией будут буферные государства,

То они будут опираться на поддержку западных соседей Германии. На этой конструкции держалась Версальская система.

Поляки вот на французов опирались, но "не шмогла".

 

В каком альтмире поляки и прибалты будут опираться не на западных соседей Германии, а на восточных соседей России?!...

 

Ось  Токио-Варшава, или Пхеньян-Рига...

 

[sigulin.maxim]

В Австралии вроде бы живёт

Погуглил, еще Уругвай подходит. В общем таких стран меньше десятка в мире.

[ALL]

а также и чей капитал (в том числе в лице тех кредитов) хочет царствовать в каждой экономике.

Пусть мне дадут кредит, желательно беспроцентный и безвозвратный.  Анкл Бенс - гив ми доллар

Это которые мировые гегемоны с желанием контролировать внутреннюю и внешнюю политику всех стран мира, а также и чей капитал (в том числе в лице тех кредитов) хочет царствовать в каждой экономике. А впоследствии и те, чьи военные базы стали стоять на территории всей Европы "для вашей же безопасности, главное свою европейскую армию не делайте!"

Кличет Гитлер Риббентропа,

Кличит Геббельса к себе:

"Я хочу, чтоб вся Европа

Поддержала нас в борьбе!"

 

В общем, коллега, начальники США и Англии весьма благожелательно относились к Германии, давали кредиты и морские соглашения.   

[Sverv]

В общем, коллега, начальники США и Англии весьма благожелательно относились к Германии, давали кредиты и морские соглашения.   

Надо в отдельную тему выносить - "Окончательное решение вопроса принято в 1934 году". Как тогда будет отношение к Рейху и его реваншизму стремлению к справедливости.

Изменено 29 Aug 2024 пользователем Sverv

[ALL]

"Окончательное решение вопроса принято в 1934 году"

Я, вот, почитал тему "Ближний восток в мире Французского государства" и, несколько, удивился....

 

Но, всё это, увы, не по теме. 

Что касается "вассалитета".  Превращение Китая в мягкое, рисовое подбрюшье СССР/России (или мы МЦМ полностью отвергаем?) - это конечно, занятно, но как бы так, чтобы без крайностей?  Пусть страны живут и производят разнообразную продукцию, в том числе для собственного потребления.  Насколько помню, в книгах-газетах СССР провозглашали взаимовыгодное сотрудничество и, даже, некую ресурсно-промышленную автаркию каждого государства.  Несколько странно.  Где же тогда прятался неоколониалистский курс Кремля?  Так что, если ближе к реалу, то другие страны это не сельскохозяйственные делянки.  И потому, надо ещё вообразить, чего Кремль и дяди стучащие в домино хочет от сателлитов?  Чего ему может быть надо?  А, заодно, вспомнить Финляндию, где сохранялся капиталистический строй, а "финляндизация" (сателлитство) присутствовало.   

[hanhnets]

чего Кремль хочет от сателлитов?

Чтобы показывали фиги Вашингтону.

 

А, заодно, вспомнить Финляндию, где сохранялся капиталистический строй, а "финляндизация" (сателлитство) присутствовало.

Финляндия буферное государство через которое ведётся торговля между СССР и западом.

[ALL]

Чтобы показывали фиги Вашингтону.

В Кащенко многие такие.  А что-нибудь поумнее, поинтереснее, попроизводительнее?  Тема то не об этом, в теме и Вашингтон - сателлит Москвы. 

Финляндия буферное государство через которое ведётся торговля между СССР и западом.

В теме Запада нет вообще.  Или на его месте ЦАР?...  Требуется фантазия.... 

[digger]

 Не столько транзитная торговля, сколько режим максимального благоприятствия для развития финской экономики : закупка их товаров и продаже им сырья и всего чего надо по выгодным ценам, на уровне соцстран.Советское оружие и нейтральный статус были, дружба с СССР была, но социализма - нет, это и есть финляндизация. Это близко к сталинской модели народной демократии, когда в вассальных странах социализм не настоящий, но они дружественны к СССР и связаны с ним экономически, модель нигде не сработала.

[Звёзды Светят]

Кличет Гитлер Риббентропа,

Кличит Геббельса к себе:

"Я хочу, чтоб вся Европа

Поддержала нас в борьбе!"

 

[ALL]

Не столько транзитная торговля, сколько режим максимального благоприятствия для развития финской экономики : закупка их товаров и продаже им сырья и всего чего надо по выгодным ценам, на уровне соцстран.Советское оружие и нейтральный статус были, дружба с СССР была, но социализма - нет, это и есть финляндизация. Это близко к сталинской модели народной демократии, когда в вассальных странах социализм не настоящий, но они дружественны к СССР и связаны с ним экономически, модель нигде не сработала.

У меня были такие размышления о Западной Европе, подчинённой СССР.  Правда (и чем-то созвучно рассуждениям в теме) я думал о перенацеливании европейской промышленности на легпром, с сохранением за СССР командных высот в тяжпроме и ВПК.  При этом ресурсы поставляются в Европу по льготным тарифам.  Можно сказать - за бесплатно.  

Изменено 29 Aug 2024 пользователем ALL

[hanhnets]

В теме Запада нет вообще. Требуется фантазия....

Если речь о альтернативной России то откуда там вообще Финляндия? А фантазия - в фантазии можно придумать что угодно.

Тема то не об этом, в теме и Вашингтон - сателлит Москвы.

Одно другому не мешает. Сателлиты могут показывать друг другу фигу. Разделяй и властвуй!

Изменено 29 Aug 2024 пользователем hanhnets

[ALL]

Если речь о альтернативной России то откуда там вообще Финляндия?

А мордва и ительмены будут? 

Если речь о альтернативной России

в фантазии можно придумать что угодно.

Когда Вы придумали альтернативную Россию - это не фантазия? 

Одно другому не мешает. Сателлиты могут показывать друг другу фигу. Разделяй и властвуй!

Не пойдёт.  Миру - Мир!

[Звёзды Светят]

о перенацеливании европейской промышленности на легпром, с сохранением за СССР командных высот в тяжпроме и ВПК.  При этом ресурсы поставляются в Европу по льготным тарифам. 

 

Если речь о альтернативной России то откуда там вообще Финляндия?

 

А во -

 

https://fai.org.ru/forum/topic/51593-slavyanskaya-pribaltika/

 

Оно?...

[hanhnets]

Оно?...

А мордва и ительмены будут?

Я имел ввиду что Россия не развалится, а не то что небудет финских народов. Если отменяем финов то можно отменять и славян то это уже будет совсем другая история, где и России в нашем понимании может не быть.

[Звёзды Светят]

Если отменяем финов то  это уже будет совсем другая история,

 

В которой юньнаньцы (гаплогруппа N) не дошли до Арктики...

 

[digger]

 Перенацеливание промышленности вассалов на легпром - это ну очень колониально, никто не согласится без жесткой оккупации, так как означает зависимость и падение уровня жизни. СССР наоборот поощрял развитие промышленности.

[Звёзды Светят]

СССР наоборот поощрял развитие промышленности.

 

За что и поплатился...

 

[Сибирский Швед]

 Перенацеливание промышленности вассалов на легпром - это ну очень колониально, никто не согласится без жесткой оккупации, так как означает зависимость и падение уровня жизни. СССР наоборот поощрял развитие промышленности.

Опять же, если у нас работает плановая экономика в каждой стране которая как-то сверху крышуется чем-то наподобие Евросоюза/СЭВ, то дать какой-нибудь сугубо легпромовской Ирландии условных "кредитов" или любых других единиц - всего лишь административное решениие. Если её по максимуму загрузить передовой агрикультурой и технологичной лёгкой промышленностью + добыча рыбы и прочего, то там скорее всего даже не будет рабочих рук под какие-либо заводы тяжпрома. Всё можно просто привозить. В таком случае Ирландия это как бы формально независимая часть экономики СССР.

 

К тому же, вон в Евросоюзе у нас Германия (и Италия в меньшей степени) только и успевает как снайпер Вермахта снимать одного конкурента за другим у других стран, почему то никто не волнуется что ни то что Испания/Португалия/Восточная Европа не могут конкурировать с Германией, ни что Франция, Бельгия и Голландия с каждым годом падают всё дальше и дальше в промышленном плане от Германии. Голландия и Франция только и наращивают агрикультуру. Пока Британия была в ЕС, то тоже против немцов не могли конкурировать после середины 90-х. Вместо конкурентного и относительно известного в мире своего собственного кораблестроения Португалия теперь гордится что у неё Вольксваген разместил один из самых больших заводой сборки для бюджетных моделей.

 

Главное мне кажется просто красиво всё оформить, вот например никто же не кричит что Германия по сути воссоздала рейх с помощью Евросоюза и евро, убивая промышленность других членов. Наоборот, только и слышны положительные отзывы о Германии. Надо просто у немцев научиться как сделать так чтобы и промышленность вассала уничтожить и репутацию себе хорошую сделать.

Изменено 30 Aug 2024 пользователем Сибирский Швед