СССР в мире попаданца в Муссолини

[Sverv]

а кого-то может быть и позже.

Ленинградских только после дла врачей, в 50х. А если с натяжкой и, глядя на Собчака, то так и не привели к подчинению.

Важна Москва и Ленинград

Смотря когда, в первой половине 20х, пока не решен продовольственный вопрос, достаточно прекратить поставки гарнизону этих городов и пусть Троцкий хоть грудью своих гвардейцев кормит.

[hanhnets]

Ленинградских только после дла врачей, в 50х

С ленинградскими я так понял раскол случился во время войны. Хотя идеи могли и раньше витать, просто толчка небыло или конспирировались лучше.

[Sverv]

Хотя идеи могли и раньше витать, просто толчка небыло или конспирировались лучше.

После Калинина  Кирова, конечно,не было лидера у них. Но в любой момент мог появиться, несмотря на внимание со стороны Москвы, потому пришлось проводить чистку, которая серьезно ослабила позиции РСФСР в СССР на огорчение коллеге Урус-Хаю, который мечтает о русских уберменшах в Союзе.

Восстановление центральной позиции Ленинградского горкома пришло с расширением позиций СССР на мировом рынке, короче, когда город сел на экспорт-импорт, к нему потянулись региональные функционеры.

Вообще, Киров был таким же упырем, как и все коммунисты с терминальной стадией птср, но через него вполне можно толкнуть СССР вправо. Или може случиться наоборот, благодаря интересам Италии в ускоренной индустриализации Южного региона СССР, Северо-Западный будет отставать, что даст повод для критики Кирова со стороны ЦК.

Изменено 23 September пользователем Sverv

[hanhnets]

достаточно прекратить поставки гарнизону этих городов и пусть Троцкий хоть грудью своих гвардейцев кормит

А они что делать будут? Объявят своё собственное государство? А силёнок хватит? Лидеров то у них уже нет (если из Москвы сбежать не успели). Думаю вопрос быстро утрясётся, большинство сами согласятся, остальных почистят потихоньку.

[Sverv]

А они что делать будут? Объявят своё собственное государство? А силёнок хватит? Лидеров то у них уже нет (если из Москвы сбежать не успели). Думаю вопрос быстро утрясётся, большинство сами согласятся, остальных почистят потихоньку.

Объявят съезд делегатов от регионов, где-нибудь в Нижнем.

Но зависит от программы, Троцкого, смотря зачем он устроит военный переворот. Может и прогнутся.

Изменено 23 September пользователем Sverv

[hanhnets]

которая серьезно ослабила позиции РСФСР в СССР на огорчение коллеге Урус-Хаю, который мечтает о русских уберменшах в Союзе.

Я думаю советскую Россию на тот момент возродить было проще, притом даже с минимумом сепаратизма.

[glinkovski]

прекратить поставки гарнизону этих городов

А это уже..только Англия может..иначе фашисты помощь пришлют..из Финляндии,по слову Дуче,а потом и пицу из Италии повезут))

если из Москвы сбежать не успели

большевики?:))

Гарнизон- троцкисты..Вывели все кровопийское ЦК да у кремлевской стены и- похерили..

Россия-рукоплещет..

Изменено 24 September пользователем glinkovski

[Sverv]

Я думаю советскую Россию на тот момент возродить было проще, притом даже с минимумом сепаратизма.

Когда, в 34, когда Кирова убили? Возможно, хотя Сталин уже в полной мере воспользовался своими возможностями наркома по национальностям и подтянул регионалов уже к 1922 году и попаданец повлиять не успевает, даже если сильно захочет.

В 50м году, когда пошли первые расстрелы по Ленинградскому делу? Уже поздно, регионы прочно сидят второе поколение на местах, контролируя поставки в центральный бюджет. А КГБ еще не контролирует их, он в процессе реформ.

Изменено 24 September пользователем Sverv

[hanhnets]

Дык..по римски..Триумвират..

Интересная кстати идея. Партия-Армия-и... Кто третий? Можно конечно и парой... Армия помогла "правильным социалистам" убрав врагов народа. В партии Бухарин, армия деидеологизирована на радость военачальникам.

[glinkovski]

Можно конечно и парой...

три у стула минимум ножки))

Нужен хозяйственник..

Идеолог у них есть..в Первом Риме..))

[hanhnets]

В 50м году, когда пошли первые расстреля по Ленинградскому делу?

Не, в начале, когда ещё небыл выбран путь.

[glinkovski]

В партии Бухарин

да ..керенским работать будет,главноуговаривателем..))

Потом можно собак повесить изаменить новым,из подростающих..

 

 

Изменено 24 September пользователем glinkovski

[glinkovski]

в начале, когда ещё небыл выбран путь.

Дык..

мы начинать влиять можем с 1922  года.

послезнание пришло..

И дома дел полно и связи построить- время нужно..

Но сделать из ссср - союзное фашистское государство..Это..КУШ

 

 

  Красную Армию Фашистского Народа)) в этом мире расписать..руки чешутся))

Изменено 24 September пользователем glinkovski

[hanhnets]

мы начинать влиять можем с 1922 года.

Я пока просто в теории писал, за создание социалистической России вместо СССР я пока не думал.

А насчёт даты - время есть. Бухарина задвинули в 28, Сталин начал закручивать гайки году к 33 и до 38 его положение очень шаткое.

[Sverv]

Но сделать из ссср - союзное фашистское государство..Это..КУШ

Что не мешает делать и Германию фашистской.

[glinkovski]

 

Что не мешает делать и Германию фашистской.

мысль!

Гитлеровцы то еще- никто и звать никак..я как то все их- учитываю..аих- нету.И захотим- не будет..

Но кого выберут Европу и Империю сокрушать? В угоду уолстриту? Отдельная тема просится..две,вернее.Геопололитика и Германия,отдельно

 

[hanhnets]

Что не мешает делать и Германию фашистской.

А кто в Германии фашисты? Нет у них фашистов... Во всяком случае на выборах не представлены, там из правых только национал-социалисты, консерваторы-реакционеры и либералы. Но скажем так, по тем вопросам которые "нельзя продвигать" типа еврейского вопроса и желания реванша - они все из одного лагеря, на то был спрос в те времена.

Да и зачем Италии фашисты в Германии? Если не хотите национал-социалистов, то можно продвигать реакционеров или либералов. Торжество консервативной революции, в реальности не смогли, в альтернативе смогут.

Изменено 24 September пользователем hanhnets

[Sverv]

можно продвигать

Я бы заинтересовался коммунистическим блоком Франция-Германия. Их фашистам Италии-России пилить удобно, хотя и тяжело без помощи Британии.

Изменено 24 September пользователем Sverv

[hanhnets]

Я бы заинтересовался коммунистическим блоком Франция-Германия.

Так Италию снесут. Если бы можно было как-то изолироваться от Европы вместе со своими союзниками и смотреть как Британия с США бодаются против Германии и Франции, то зрелище было бы интересным. Правда из уравнения надо убирать СССР, а то нечестно получится.

[glinkovski]

Но кого выберут Европу и Империю сокрушать?

Я бы заинтересовался коммунистическим блоком Франция-Германия.

Гениально! Франкогерманские ревизионисты)) против Русско- итальянских фашистов..

Британмя - подтянеся..Ее уолстрит просто заставит..Весь смысл заварухи- еее раззорть и- деколонизировать..думается

[hanhnets]

против Русско- итальянских фашистов..

Если бы... Приди коммунисты к власти в Германии или Франции, как в СССР тут же опять запоют про мировую революцию и всё вернётся в зад.

[glinkovski]

из уравнения надо убирать СССР, а то нечестно получится.

да,а к кому? СФСР- наш союзник,как мы тут мухлюем))

Кстати..

как Британия с США бодаются против Германии и Франции

а вполне реально выглядит,что на Фашистский Блок- Италия,СФСР,болгария,Чехословакия,Австрия..могут и не полезть..

 

Подумав..а и Венгрия с Румынией придти могут..и- скандинавы..

За Миром и покоем..И на рост Грсс Доместик Продакт глянув..))

Изменено 24 September пользователем glinkovski

[glinkovski]

запоют про мировую революцию

певцы у кремлевской стены- постреляны,поколоты..

Вся Россеюшка как в масленную гуляла..девки хороводы водили..)) При фашизме- колхозов не бывает..))

Изменено 24 September пользователем glinkovski

[марик]

Сталин начал закручивать гайки году к 33 и до 38 его положение очень шаткое.

Серьезно что ли? Бедненький. 

[Урус-хай]

в 34, когда Кирова убили?

Кроме того - надо учитывать, что там - банальное шерше ля фам. Кирова убили из ревности.

Сталин просто использовал как повод для того, чтобы устроить проверки и в результате зачистить выявленных оппозиционеров и реальных предателей.

Павел Судоплатов в своих мемуарах также указывает на личные мотивы убийства: «Мильда собиралась подать на развод, и ревнивый супруг убил соперника. Это убийство было максимально использовано Сталиным для ликвидации своих противников и развязывания кампании террора.

А вот убийство можно предотвратить. Например... в конце 20-ых подвести к Кирову яркую эффектную итальянку...

Которая, однако в нужный момент спасет Сергея Мироновича.

Например так - жена Николаева приходит домой чтобы объявить о разводе.

Видит - чашки, тортик, вино. Словно только что ужинали.

Заглядывает в спальню, а там муж и какая-то красотка в обнимку.

И рыдающая жена бросается к Кирову, рассказывает "Мой муж... изменяет с этой... этой итальянкой!!!!"

Сергей Миронович успокаивает, предпринимает - В общем моральный облик Николаева песочат на партийном заседании, жена разводится, муж дома, расстроен, придет та красотка-итальянка... И утешит.

Станет ли Николаев убивать на фоне того, что он уже имеет возможность уехать в дружественную Италию с красавицей?

 

Изменено 24 September пользователем Урус-хай