Идеальные Колонии для Российской Империи?

[Сибирский Швед]

В каком веке такое расширение? Если до гибели сухопутной торговли с Востоком, то на берегу Каспийского моря логичнее - северный и южный Шелковый путь контролируются. P.S. Кстати, а не Тамерлан ли сел на Руси, не упуская контроля над Персией?

Окончательно такие границы закрепились в 1930-х после масштабной войны в Европе.

Так как нужно думать и об долгосрочных планах, то можно допустить что торговля у нас современная на контейнерных кораблях - может быть тогда Таганрог как столица?

 

Непонятно почему не взят Стамбул, там до него два шага и он вполне мог бы быть столицей.

Если Стамбул у турков взять, то тогда у турков даже не будет возможности назвать свою федерацию "Османской", мы и так уже в край взяли Анкару у турков здесь. Западная Анатолия это уже предел я считаю, хотя может быть и ещё западнее можно двинуть турков, у них всё равно новая столица это Неаполь (ныне переименован в Карфаген)

[hanhnets]

В каком веке такое расширение?

Очевидно что очень не скоро. Век 19, не раньше. Учитывая захват Скандинавии и Прибалтики, там столица должна была быть не дальше чем реальный Петроград, сидя где-то в заднице мира царь не мог бы вести войны.

[hanhnets]

Если Стамбул у турков взять, то тогда у турков даже не будет возможности назвать свою федерацию "Османской"

Россия о титуле османов что ли печётся? Если бы у России хватало сил, то она куда вероятнее взяла бы проливы, чем Тибет и Африку. Надо иметь серьёзный обоснуй каким образом турки могут удерживать Стамбул, когда Россия стоит прямо около него.

[Сибирский Швед]

Учитывая захват Скандинавии и Прибалтики, там столица должна была быть не дальше чем реальный Петроград

Объясните, почему не дальше чем Петроград? Я просто согласен с вами что экономическое ядро наше это скорее Балтика + Чёрное море, но разве в таком случае мы не может столицу двинуть на юг?

А насчёт времени, то условно вся Африка/Америка/Австралия это уже 20-й век и территории захваченные у британцев.

До 19 века это условно только то что в Евразии у нас.

 

Изменено 4 часа назад пользователем Сибирский Швед

[Сибирский Швед]

оссия о титуле османов что ли печётся? Если бы у России хватало сил, то она куда вероятнее взяла бы проливы, чем Тибет и Африку. Надо иметь серьёзный обоснуй каким образом турки могут удерживать Стамбул, когда Россия стоит прямо около него.

Я просто всегда хотел как-то Карфаген вернуть в наш мир. Турки это единственный вариант просто какой я вижу. К тому же ну вот какую угрозу вообще может такая настолько большая Турция дать такой громадной Российской Империи? Просто источник фруктов/овощей/лёгкой промышленности/туризма с более низкой ценой труда в среднем. Они будут знать что блокировка Стамбула это просто суицид для них, там очевидно будут договора о вечном бесплатном проходе всех кораблей без каких-либо вопросов.

 

Изменено 4 часа назад пользователем Сибирский Швед

[hanhnets]

Объясните, почему не дальше чем Петроград?

Потому что до изобретения современных технологий связи и транспортировки всё управление обеспечивалось личным присутствием. Если маловажные вопросы типа гоняния диких аборигенов по далёким провинциям можно доверить губернатору, чтобы всё решал сам, без царя, то ключевые вопросы политики царь должен решать лично и чтобы их решать он должен быть близко к месту актуальных событий. Например начнётся война с европейской страной, царь должен контролировать ход войны и мирные переговоры когда война закончится. Также он должен иметь связь с наиболее важными регионами своей страны (то есть реальной западной Россией), чтобы губернаторы и прочие аристократы помнили кто тут главный (приезжали ко двору становясь дворянами и целовали царю попу).

 

Если царь уедет в задницу мира, оставив самые важные регионы на губернаторов, то он уже не царь, губернаторы будут главнее него.

 

вот какую угрозу вообще может такая настолько большая Турция дать такой громадной Российской Империи? Просто источник фруктов/овощей/лёгкой промышленности/туризма с более низкой ценой труда в среднем. Они будут знать что блокировка Стамбула это просто суицид для них

Тем более нет причин не выравнять границы по естественным географическим границам (по проливу). А Царьград использовать как главный порт для войн и торговли, чтобы там сидели свои купцы наживающиеся на торговле фруктами.

Изменено 4 часа назад пользователем hanhnets

[Сибирский Швед]

Тем более нет причин выравнять границы по естественным географическим границам (по проливу). А Царьград использовать как главный порт для войн и торговли, чтобы там сидели свои купцы наживающиеся на торговле фруктами.

Я вижу логику, вопросов только 2:

• Смогут ли османы сохранить свою территорию и вообще "османское" название если мы забираем по сути все исторически турецкие земли
• Где в таком случае мы ведём границу? Забираем всю территорию нынешней Турции? Восточная Фракия тоже идёт?

Изменено 4 часа назад пользователем Сибирский Швед

[hanhnets]

Смогут ли османы сохранить свою территорию и вообще "османское" название если мы забираем по сути все исторически турецкие земли

Я вообще не понимаю где вы взяли таких османов. Костяк реальных османов в малой Азии, то есть то турецкое население на котором держалась империя. А у вас вся империя в землях завоёванных народов, которые с удовольствием скинут турков и станут править сами. Тем более не понятно как османы взяли Испанию и Италию при потере северной Африки. При этом интересы турков всегда пересекались с интересами русских - Балканы, Кавказ, Чёрное море, тут ещё и ближний восток с северной Африкой.

 

Где в таком случае мы ведём границу? Забираем всю территорию нынешней Турции?

Границы заканчиваются там, где могут дать в нос... Всмысле там где вражеская армия может остановить твою армию. Остановить проще всего по естественным границам - моря, горы, реки. Также своей армии просто сложно добраться до очень удалённых от корневых земель мест (а правителю сложнее контролировать ход войны).

Плюс самые дикие или самые удалённые земли контролировать сложно и возможно дороже, чем они приносят пользы, поэтому их с меньшим шансом будут захватывать. У вас Россия крайне неестественно вытянулась на юг при явно недобитом западе.

Изменено 4 часа назад пользователем hanhnets

[Сибирский Швед]

У вас Россия крайне неестественно вытянулась на юг при явно недобитом западе

В таком случае, скажите где вы считаете в таком случае нужно вести границу на карте которая сверху? Я вижу всю Европу полностью "добитой" в таком варианте, разве что мы дальше двигаем турков на запад.

[ВИП]

чужеземная норманская власть

Всё ещё чужеземная? Но ведь от Рюрика прошло к тому моменту уже почти 400 лет!!

[hanhnets]

Всё ещё чужеземная? Но ведь от Рюрика прошло к тому моменту уже почти 400 лет!!

«Одно время Грозный очень «ласкал» немцев и даже хвалился своим «немецким» происхождением от герцогов баварских. Как утверждал английский посланник Дж. Флетчер, однажды царь, отдавая золотых дел мастеру, англичанину, слитки золота для изготовления посуды, приказал хорошенько смотреть за весом, заметив при этом: «Русские мои все воры!». На это англичанин, улыбнувшись, ответил: «Ваше Величество забыли, что Вы сами — русский». «Я не русский, — воскликнул царь, — предки мои — германцы».

 

[Sverv]

предки мои — германцы

Если половцы жили на землях готов, это еще не делает их дойчами.

[hanhnets]

В таком случае, скажите где вы считаете в таком случае нужно вести границу на карте которая сверху?

Вам бы для начала вводные написать. Как оно так получилось, откуда у России такая армия и флот, почему у других всё так плохо. Очевидно аппетиты России должны быть скромнее за пределами Азии и менее скромные в самой Азии. На западе я уже написал - проливы и Балканы это явные интересы России.

[hanhnets]

Если половцы жили на землях готов, это еще не делает их дойчами.

Но и готы никуда не делись. На Руси разных германцев было немало. Плюс у рюриковичей бывали династические браки с династиями германских народов. Что уж говорить про культурную германизацию, которая может быть у кого угодно. Вон веками позже аристократы русский знали хуже французского, французами то они точно небыли.

Про саму по себе норманскую теорию умолчим...

Изменено 3 часа назад пользователем hanhnets

[glinkovski]

багдадцы

О,Вы не знаете бухарских евреев..)).

Потомственные проводники караванов...с времен Моисеевых..А значит переговорщики со всеми "крышами" от Пекина до Царьграда -Стамбула..Торговыми шпионами( знать-кто сколько куда везет- можно цену легко вычислить наперед) и прочая- прочая..

Я полагаю,багдадцы- они и есть..плюс Правоверные зицпредседатели..))

набросал аи, где при дворе Ивана 4 казанские татары вытесняют старые боярские рода

это реал,полагаю..только не казанские а разные...И значительно раньше.Старобоярских родов в Москве не осталось,по факту..Бывшие Царевичи да беи..Есть много исследовний по татарской знати Московии..

[Sverv]

это реал,полагаю..только не казанские а разные...

Ну аи и должна базироваться на реале, хотя бы одной ногой.

Но и готы никуда не делись. На Руси разных германцев было немало.

Это была шутка про кровь царя.

Изменено 3 часа назад пользователем Sverv

[glinkovski]

Всё ещё чужеземная? Но ведь от Рюрика прошло к тому моменту уже почти 400 лет!!

А..всегда- чужая.Лествица..Поскольку- со стола ели)) и по столам ползали.))Плевать на ЭТО княжество- скоро дядя помрет- мне аж вон куда ехать!

Казну и дружину множить,на остальное плевать..Пока Киев али хоть Чернигов не засветит..))

[glinkovski]

аи и должна базироваться на реале,

Вроде Иван 4й подумывал Ханом назватся,потом Царя выбрал..

Аи..

Ну не женится Иван 3й на византийке..Вместо этого- Реформацию Нестяжателей учиняет...Можно и с попаданцем.

Вот ЭТОЙ России Коллега карту и сочиняет,мнится..

Изменено 3 часа назад пользователем glinkovski

[Sverv]

Вот ЭТОЙ России Коллега карту и сочиняет,мнится..

Почему бы и нет. На восточном фланге Белая Орда, которая очень медленно поглощается - торговля идет и торговых постов, заселенных подданными Ивана не требует. Так что вектор экспансии  будет направлен на сбор не русских земель, а ордынских - сначала на восток, затем юго-восток, затем на юг. По мере сближения и сглаживания острых политических углов с Османами.

Изменено 3 часа назад пользователем Sverv

[hanhnets]

Это была шутка про кровь царя.

Грешно над таким шутить, кто его знает от кого там княжны беременели... Там что не рюрикович то гены отличаются от остальных, явно все рогатые были.

[Sverv]

от кого там княжны беременели

Если дите раскосое, то точно баварец

Хотя... Есть сходство с герцогом Баварии Вильгельмом V Виттельсбахом (1548г.рож).

Изменено 3 часа назад пользователем Sverv

[hanhnets]

Если дите раскосое, то точно баварец Хотя... Есть сходство с герцогом Баварии Вильгельмом V Виттельсбахом

Ну раскосым вряд ли был, во всяком случае череп европейский, хотя кто его знает...

А история рисования этой внешности царя Ваньки довольно витьеватая, рисовали обычно по принципу сломанного телефона перерисовавая друг у друга уже сложившийся типаж, а основой этого типажа была какая-то реставрация внешности по черепу и не факт что достоверная (как в любая реставрация по черепу), да и та вроде была откуда-то слизана.

 

Увы, с портретами тогда было тяжко (даже те что были обычно были не очень реалистичными), а словесное описание в тексте современники давали редко и обобщённо. Так что если в новом голливудском фильме Иван грозный будет негром - не судите строго.

Изменено 1 час назад пользователем hanhnets