АИ по Ефремову

[renyxa]

КОммунизм и нравственность? Это как нацизм и нравственность.

Если победоносный коммунизм/нацизм/что угодно проживёт хотя бы несколько столетий - нравственность отрастит. 

Если не отрастит - сожрёт сами себя в исторически сжатые сроки.

Другое дело, что такая нравственность может быть достаточно инопланетной...

[ALL]

Если победоносный коммунизм/нацизм/что угодно проживёт хотя бы несколько столетий - нравственность отрастит. Если не отрастит - сожрёт сами себя в исторически сжатые сроки. Другое дело, что такая нравственность может быть достаточно инопланетной...

Нравственность, это довольно расплывчатое слово.  Мораль и этика тоже, наверное, не сильно чёткие.    С религиозной точки зрения, нравственность, это наличие религиозного чувства, знание канонов и желание исполнять обряды.  С коммунистической - тут добавим мораль и этику - это то, что приведено выше в моральном кодексе строителя коммунизма + Ефремов + коллеги пишут, например, коллега Палтус и, частично, Магнум.  Они реально стараются, этика поведения с танцами, весьма инопланетна.

[conmèo]

АГР — Академия Горя и Радости, АПС — Академия Производительных Сил, АСПБ — Академия Стохастики и Предсказания Будущего, АПТ — Академия Психофизиологии Труда. Боковая связь — с самостоятельно действующим органом — Советом Звездоплавания. От него прямые связи к Академии Направленных Излучений

Пачка этих академий заметно похожа на то, чем занимались наши дальневосточные партнёры, куда ни плюнь, всюду Академии (на советский манер НИИ или самый максимум ВНИИ).

какие ужасы ты пережила

Или улыбается, сверкая длинными белыми клыками и с красноватым отблеском от глазного дна? Ещё можно "Сумерек" или "Интервью..." подбавить, раскопала - а там дым пошёл, крики...

Генная инженерия, по видимому, идёт тем же путём, что и компьютерная техника

Последняя ультрапримитивна, как и большинство представлений о ней при Ефремове, а без гигантских объёмов памяти (относительно 1950х) даже генный секвенатор не построить. Так что входит в противоречие. Может, ядерная война - следствие бунта машин? 

[conmèo]

Во времена царя Давида человек жил "семьдесят лет, аще же в силах - осьмдесят".

Есть человеки, а есть людишки, прах у ног царька-фараончика. А в одном известном переводном сборнике почему-то перволюди под тысячу лет жили (или малосознательный древний переводчик годы с лунными месяцами попутать мог? Бывает такое и у более опытных).

Коллега Эшма ... видел во всем этом не какую-то аристократию, а типичные совково-номенклатурные отношения,

Широко известна в узких кругах давняя шутка про уровень феодальной советской интриги в восемь децирэб, и чтоб шутка была шуткой, а не малоосмысленной фантазией - в каждой шутке должна быть доля шутки, а в остальном правда.

Социал-демократия.  Швеция

На заборе известно, что написано, но дамы незамужние в очереди не стоят и в Швеции той самой половина национального достояния принадлежит Валленбергам и присным, так что кто там социал, а кто демократ, решают, возможно, даже не в Куньлига Слоттет.

Изменено 17 Sep 2023 пользователем conmèo

[Владимир Станкович]

Бывает.  Это община землян из романа "Таманность Андромеды" И. А. Ефремова.  И это даже не соседская община, а родовая. На Земле все люди - одна семья, и даже дети общие .

Кибуц же ж! 

ГУЛАГ появился не из-за наличия иерархия, а из-за ее отсутствия. Так что все строго наоборот.

То есть в 1930(время организации ГУЛАГа) году в СССР была анархия??

В соцстранах это решается посредством построения тоталитарных механизмов номенклатурой. Получается плохо.

Плохо?? Сравним успехи Индии и Китая??(успехов России времен "свободы" я и не прошу - за их явным отсутствием)

[Kifa]

Старину Оззи

Здесь не хватает бессмертного советского речетатива: "кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким помрёт".

Смертность советских мужчин известна...

Есть человеки, а есть людишки

...а есть совковые фантазии. Тема по Ефремову хороша тем, что даёт антологиюантологию таковых.

А в одном известном переводном сборнике почему-то перволюди под тысячу лет жили

Ну, такого ж не бывает, значит на могло быть никогда. Л-логика.

 

[Kifa]

(успехов России времен "свободы" я и не прошу - за их явным отсутствием)

Российская Федерация, при всех недостатках, вылезла из той дуры, куда загнало РСФСР союзное руководство.

ЭТо уже немалое достижение.

Достижением также можно считать то, что РФ существует под давлением иных государств, какое СССР и не снилось.

Если же о теме, то:

Плохо?? Сравним успехи Индии и Китая??

,Вымирание нации в Китае - несомненное достижение КПК.

[Урус-хай]

,Вымирание нации в Китае

Не забывайте - проблема многочисленности была. А так Китаю ничего кошмарного не угрожает.

Он и не такое пережил. Поколение "одного ребенка" как раз вполне приступило к рождению 2-3 детей.

А малочисленные народности и так рожали, на них запрет не распространялся.

Достижением также можно считать то, что РФ существует под давлением иных государств, какое СССР и не снилось.

вот именно

[Владимир Станкович]

Российская Федерация, при всех недостатках, вылезла из той дуры, куда загнало РСФСР союзное руководство.

Не надо читать перестроечных книг -и не будет мерещиться какая то "дура".  При союзном руководстве и отсутствии "сувениритета"  население России не вымирало по крайности и не имело африканской проды жизни в 59 лет

Достижением также можно считать то, что РФ существует под давлением иных государств, какое СССР и не снилось.

вот именно

Что - все 32 года прямо таки давление???  А после известных событий - хуже чем при Керзоне?? Чем в ходе "военной тревоги" 1927??  Чем в ходе Карибского кризиса?? Говорите да не заговаривайтесь(с)

 

Изменено 17 Sep 2023 пользователем Владимир Станкович

[Урус-хай]

Или улыбается, сверкая длинными белыми клыками и с красноватым отблеском от глазного дна? Ещё можно "Сумерек" или "Интервью..." подбавить, раскопала - а там дым пошёл, крики...

Представил!

[Kifa]

какая то "дура". 

Простите. Это автоподстановщик. Я хотел написать: "дупа".

[Kifa]

после известных событий - хуже чем при Керзоне?? Чем в ходе "военной тревоги" 1927??  Чем в ходе Карибского кризиса?? Говорите да не заговаривайтесь(с)

Фигня. Там западные элиты только и думали, как бы в обход неоднозначного общественного мнения наладить торговлю.

А сейчас накал такой, что трубы иногда "сами собой" лопаются.

В позднем совке была конвергенция на базе идей "разные строи, одна культура". Сейчас и этого нет: там собственную культуру кэнсэлят.

А ядерная угроза на месте.

Совдепия навернулась в гораздо более мягких условиях от много меньших вызовов.

 

Изменено 17 Sep 2023 пользователем Kifa

[Владимир Станкович]

Фигня. Там западные элиты только и думали, как бы в обход неоднозначного общественного мнения наладить торговлю.

Поинтересуйтесь как там сейчас например с импортом удобрений в США Это не говоря что как раз общественное мнение было за сотрудничество с СССР 

конвергенция на базе идей "разные строи, одна культура

Никакой реальной конвергенции не было кроме благих пожеланий причем не советских

Совдепия навернулась в гораздо более мягких условиях от много меньших вызовов.

Какое лукавство...Просто в СССР благодаря цензоред Горбачеву завелись вещи в остальном мире не существующие - РЕАЛЬНЫЕ свобода и демократия -ныне в РФ отсутствующие. Там где их нет - при адских санкциях все стоит - Иран и КНДР. 

При горбачевских порядках я не дам за долголетие РФ  не то что пяти горбачевских лет а и сакраментальной дохлой сухой мухи(с)

Это не имея ввиду что при Горби как раз давления не было а была поддержка моральная и даже материальная

Изменено 17 Sep 2023 пользователем Владимир Станкович

[Magnum]

Я потерял нить дискуссии и желание писать проду. 

 

[Kifa]

желание писать проду.   

Вы уже сделали много и Ваше име отлито в граните и внесено некоторыми в проскрипции. 

Жизнь продолжает удаваться!

[ЛАВ]

Я потерял нить дискуссии

Сейчас найдёте)) 

и желание писать проду. 

ЗРЯ!!!!!!!)

[ЛАВ]

Из первого может получиться остроумный многослойный философский cрач!   А из второго... ну, сами понимаете. 

Дык можно ж совместить!!!!!)

Смотря как написать!

ИМЕННО!!!!)

В более ранние времена, я бы, может, даже попробовал

Пичалька)

[ALL]

не в Куньлига Слоттет.

Выражаясь неприличными слова, пожалуйста, переводите их на русский язык. 

половина национального достояния принадлежит Валленбергам

Сталин знал кого убивать и грабить? 

дамы незамужние в очереди не стоят

Это они совсем зажирели.  Нам бы их проблемы!  (Хотя предрасположенность к диабету, это нехорошо - согласен).

На заборе известно, что написано

Пусть лучше пишут на заборе, чем палкой по голове.  Или на кладбищенском памятнике.

Кибуц же ж!

Это мы обсуждали, пускай.  Но возраст согласия надо снизить (в разумных рамках, конечно).

[ЛАВ]

Пачка этих академий заметно похожа на то, чем занимались наши дальневосточные партнёры, куда ни плюнь, всюду Академии

Это какие партнёры????)

[ALL]

А сейчас накал такой, что трубы иногда "сами собой" лопаются.

Вот и объясните, по поводу чего накал.

 

Самое интересное, что тема по Ефремову, а говорят совсем не о Ефремове.  Вот в Эре Мирового Воссоединения не могло быть так: один строй, а культуры разные?

РЕАЛЬНЫЕ свобода и демократия

Пусть коллега расскажет, к чему это приводит.  Только не надо про подъезды лучше про Кремль. 

собственную культуру кэнсэлят.

Стирают что ли? 

Слышали.  "Гниёт то он гниёт, зато как пахнет!".

[ALL]

Я потерял нить дискуссии и желание писать проду.

Нужен настоящий ефремовец.  Но они бездарны.  А если дарны, то встречаются реже Магнума. 

[ЛАВ]

Самое интересное, что тема по Ефремову, а говорят совсем не о Ефремове. 

Угу)

Вот в Эре Мирового Воссоединения не могло быть так: один строй, а культуры разные?

Ну, теоретически  могло))

[ЛАВ]

А теперь перечитайте первую главу ЧБ

А почему обязательно ЧБ???) А так - "Аризонская радиоактивная пустыня"(с) - это что???)

[ALL]

Ну, теоретически могло

Вот и хорошо.  Только мне интересно не теоретически, а поподробнее.  .

[Владимир Станкович]

Пусть коллега расскажет, к чему это приводит.

Будет жуткий(во всех смыслах)  политический оффтоп - но по моему люди старше 40 всё сами помнят.

Ну, теоретически  могло))

Вероятно в местах откуда происходил  Мвен Мас или Тивиса Хенако осталось больше древних пережитков -раз имена не просто красивые сочетания звуков а восходят к старой традиции

 

Изменено 17 Sep 2023 пользователем Владимир Станкович