АИ по Ефремову

[ALL]

Тогда и всему государству сразу хана.

При коммунизме нет государств. 

[ALL]

Ну, согласно матчасти некоторые рамки свободы слова всё-таки есть

Интересно, а может быть строй, которому не хана от свободы слова? 

Правда, это к коммунизму не имеет отношения.  Правда два человека там позволяли себе выражаться.  Но каково было отношения к этим "выражениям"?  Пур Хисса несомненно принимали как неприятного человека, но дельного работника.  Бет Лон уже грань дозволенного перешёл.  Но, всё же, самих слов никто не боялся.  И знал их. 

[ЛАВ]

При коммунизме нет государств. 

Так-то при коммунизме)) А в СССР социализм^тм только)) 

Интересно, а может быть строй, которому не хана от свободы слова? 

Экий вопрос)))

[Владимирович]

Тут скорее вероятность не столько этнической антипатии, а скорее использования их в качестве идейной "груши для битья"), как-то так))

как говорят в Китае : бить кошку, если нельзя бить свекровь, поди верно, полагаю

[Владимир Станкович]

Некоторый оффтоп - о И.А.Е.

https://erema-o.livejournal.com/864870.html

[Стержень]

Возмущенная Таис предсказала желтолицему, что его империя будет всегда на более низком уровне духовного развития, чем те страны, где женское начало признается благотворным и созидающим. Кроме того, страны с угнетенной женской половиной человеческого рода никогда не отличались доблестью и мужеством в войне и борьбе с врагами. Порабощение женщины неизбежно влечет за собой рождение рабских душ и у мужчин.

ЭЭЭ...Ефремов настолько плохо знал матчасть?

В Афинах ЕМНИП как раз женщины имели крайне мало прав-в сравнении например с Египтом, Спартой (особенно) или даже Римом (более правда поздним).

Гетеры-это только часть женщин, причем небольшая.

Насчет прав женщин в Китае того периода информацией не владею, но что-то мне подсказывает, что там всё было не страшнее, чем в Афинах, а может даже и лучше...

[Владимир Станкович]

Вот тут знаковая цитата

В Древней Элладе половую любовь считали даром богов, в Индии — вознесли до молитвенного служения. А мы, европейцы, унизили ее до похабного дела, о котором слюнявые юнцы пишут на стенах общественных уборных, а импотенты стараются представить ее простым инстинктом воспроизведения, равным любому скоту.

Иван Ефремов, «Лезвие бритвы».

То есть ИАЕ считает советский социализм и Россию однозначно частью европейской цивилизации

 

[Curioz]

То есть ИАЕ считает советский социализм и Россию однозначно частью европейской цивилизации

Эм. Ну как бы это до недавних пор было никем из здоровых людей не оспариваемым трюизмом. Никакого преклонения перед молодыми чёрными обезьянами и дядюшками Ляо в тапках, никакого "европейская цивилизация есть мерзость". 

[John D. Long]

То есть ИАЕ считает советский социализм и Россию однозначно частью европейской цивилизации

В этом Ефремов абсолютно прав и ему можно только поаплодировать. 

 

А вот насчёт "похабного дела" фигню написал... 

[Каминский]

но что-то мне подсказывает, что там всё было не страшнее, чем в Афинах, а может даже и лучше...

Честно говоря, сильно сомневаюсь, но в главном вы правы, конечно.

Хотя...Ефремов вроде афинские нравы особенно не превозносит, ему в плане прав женщин больше спартанки нравились. Там у Таис была одна такая подруга, спартанка как раз.

 

[ЛАВ]

но что-то мне подсказывает, что там всё было не страшнее, чем в Афинах, а может даже и лучше...

Вообще-то правильно подсказывает)

[ЛАВ]

считает советский социализм и Россию однозначно частью европейской цивилизации

Эм. Ну как бы это до недавних пор было никем из здоровых людей не оспариваемым трюизмом. Никакого преклонения перед молодыми чёрными обезьянами и дядюшками Ляо в тапках, никакого "европейская цивилизация есть мерзость". 

и ему можно только поаплодировать.

"Шо, опять????!!!!"(с)  И тут этот Спор!!!. Коллеги, а Вам недостаточно быть просто людьми????) (Впрочем, чего я говорю, грумминг никогда не надоедает). Лучше б к давнему пожеланию коллеги Каминского свели б, чесслово!!!!)

[ЛАВ]

Хотя...Ефремов вроде афинские нравы особенно не превозносит, ему в плане прав женщин больше спартанки нравились.

Ага)) И островитянки тоже)) 

Там у Таис была одна такая подруга, спартанка как раз.

Просто подруга али лучшая подруга????) 

[Каминский]

Просто подруга али лучшая подруга????) 

Я уже не помню всего, надоть как-нить освежить в памяти все подробности. Помню, что Таис ее очень любила, но вот в каком смысле?

[ALL]

Ну как бы это до недавних пор было никем из здоровых людей не оспариваемым трюизмом. Никакого преклонения перед молодыми чёрными обезьянами и дядюшками Ляо в тапках, никакого "европейская цивилизация есть мерзость".

И даже расовое сознание негритюда не противопоставлялось классовому?

Интересно, а вообще, были ли в 60-е искренние поклонники советской идеи?  Именно советской, в СССР-овском изводе. 

[John D. Long]

были ли в 60-е искренние поклонники советской идеи

Куба

[ЛАВ]

Куба

Смотрю на Гевару, та довго думару)) (Да, и Фидель такой же)

[ALL]

Смотрю на Гевару, та довго думару)) (Да, и Фидель такой же)

Все люди разные. 

Но эти дяди, и вправду, неважно вдохновляют

Прошу прощения, за крупный снимок.

Хотя это ещё не худший вариант лиц. С другой стороны, бьёт не лицо, бьёт пистолет.  

Хотя и лицом, иногда, можно ударить, и не только в грязь. 

[Solowhoff]

Куба

смешно

 кастро с че были хоть и леваками но изначально никак не марксистами

это потом им пришлось приспособиться для обретения сильного союзника

и че недолго продержался

[Владимир Станкович]

Эм. Ну как бы это до недавних пор было никем из здоровых людей не оспариваемым трюизмом. Никакого преклонения перед молодыми чёрными обезьянами и дядюшками Ляо в тапках, никакого "европейская цивилизация есть мерзость"

Ну для начала масса авторитетных западняков(с) -от Наполеона с поляками до любимцев Каминского(я про Бронислава) говорили и думали наоборот. Да и записывать напр. славянофилов  в "нездоровых" поостерегся бы. А китайцев тоже немало умных людей уважали - от упоминавшегося Одоевского до родственника К.Г. Паустовского - бывшего офицера и авантюриста и участника Киевского восстания 1905 г. 

А вот насчёт "похабного дела" фигню написал... 

Почему фигню?? "Лезвие" писалось до масштабного развертывания "сексуальной революции" -всякий там "кодекс Хейса" еще не отменен и т.д.

 

[ЛАВ]

смешно  кастро с че были хоть и леваками но изначально никак не марксистами это потом им пришлось приспособиться для обретения сильного союзника и че недолго продержался

ВотЪ)) А я про что????) Кастро вообще и Мусалинэ читал) Коллега ещё б Ким Ир Сена с Хо Ши Мином как пример бы привёл))

[ЛАВ]

Ну для начала масса авторитетных западняков(с) -от Наполеона с поляками до любимцев Каминского(я про Бронислава) говорили и думали наоборот.

Угу, Киплинг тот же)

Да и записывать напр. славянофилов  в "нездоровых" поостерегся бы.

Да, тут согласен)

А вообще, хватит, пожалуй сего спора)

[Владимир Станкович]

Еще - для решившего писать фанфик может быть полезно

https://erema-o.livejournal.com/865832.html?ila_campaign=medius&ila_location=main&ila_context=friends_block

[ЛАВ]

всякий там "кодекс Хейса" еще не отменен

Какое отношение имеет сей кодекс к СССР???)  В нём свои загогулины))

Почему фигню??

Кстати, хороший вопрос))

[Владимир Станкович]

Какое отношение имеет сей кодекс к СССР

Не к СССР а к общей ситуации в "белом мире"(с) по части "секаса" и половой жизни...