АИ по Ефремову

[Magnum]

Возможно, вообще была ранена лазером и в любом случае понимала, что ей до подмоги не выбраться.

Эээ... как это опровергает факт самоубийства? 

Там всё-таки не самоубийство было

Не согласен 

 

[чукча]

Если вы будете как следует исполнять свои должностные обязанности - то бухгалтерия даст вам зп, а начальник не будет увольнять. Значит ли это, что вы ими управляете?

Более-менее да, если речь не об отморозках. Я делаю что-то в расчете на предсказуемый результат. Так же как и например перегретый пар может убить, но если все правильно сделать он будет крутить турбину.

Копаются.   43 minutes ago, чукча said: воздушных потоков Метеорология с климатологией.   43 minutes ago, чукча said: протона Ядерная физика и квантовая механика.

Это не изучение психологии и не эго с суперэго. Это создание ритуалов и формул, позволяющих получить интересующий результат. Собственнно чем жрецам обычно и полагается заниматься.

Зачем вы пишете чушь?

А эту реплику мы с негодованием отвергнем, как хамскую и бессмысленную.

[Magnum]

Допустим, летели они на Зирду. О её существовании и наличии жизни знали с данных какого-нибудь джеймсуэбба, случайно разбитого в ходе последующей битвы Мары. Пролетели мимо червоточины - и долетели до неё успешно. У зирдян был полный доиндустриал, поэтому земляне смогли в конкисту. Что дальше?

Сюжет хороший, хотя про зирдян мы почти ничего не знаем. 

 

[ALL]

Там всё-таки не самоубийство было, а попытка-отступать-пока-получается, кончившаяся гибелью всех из-за обветшалости здания (я помню, что были ещё какие-то неокончательные варианты, но в итоговом так).

Это более реалистично, зато не так заковыристо в плане психологии. 

умеют ли коммунары ТуА воевать

Умеют ли коммунары ТуА убивать?  Умеют, могут, а если очень надо, то и хотят.  Вроде это тоже выяснено, на примере тех же "Крестов", тигров и прочих безответбезответственных зверюшек.  Да и Бет Лон, вроде, недалеко тусовался.  Другое дело, что в каноническом "сеттинге" никаких клингонцев нет, убивать (массово) некого.  Поэтому возможности осознаются, но как глубоко (очень глубоко) потенциальные.  

-- земляне построят кучу одноразовых дешевых планетолетов, нагрузят взрывчаткой, посадят за штурвалы "смелых молодых добровольцев" (цитата из Ефремова, ага) и отправят в один конец!!!

И т. д.  Во-первых, думаю, что Ефремов одобрял женщин водолазок, а не мужчин - самураев.  Во-вторых, самоубийство на войне, когда припрёт - обыденщина.  А у коммунаров это суперспецифика, когда (в ЧБ, и то, под вопросом!) неубивание - любой ценой, а дальше, принцип мёртвой руки, когда "меня уже нет, и спросу с меня, морального (самоспросу!) - тоже нету.  Вот такие двурушники и лицемеры.  Но интересные. 

А для фанфика, хорошо написанного, а Магнум у нас велик - пойдёт. 

Обслуживать их кто-то же должен?

Я вас не понял, коллега.  Что значит обслуживать?  Это какие-то развлекательные "аквариумы".  Сейчас такие делают в виде ЖК-панели.  У Ефремова это вживую.  А смотрят их, в том числе и те, кто обслуживают.  Иерархии потребления/занятий - нет (тут мы не рассматриваем кумовство, о котором говорил Магнум), кроме (вероятно) возможности заниматься сложными научными и другими превозмогательными экспериментами.  

 

Но не о туфлях, ни о численности населения никто говорить не хочет...

 

 

[ALL]

Сюжет хороший, хотя про зирдян мы почти ничего не знаем. 

Радием отравились.  А общество на уровне шведского социализма, не выше. 

[renyxa]

Раз не знаем - больше простора для фантазии.

[Magnum]

Ничего не могу обещать, но файл под названием "Зирда" я себе завел. 

 

[Magnum]

Допустим, летели они на Зирду. О её существовании и наличии жизни знали с данных какого-нибудь джеймсуэбба, случайно разбитого в ходе последующей битвы Мары. Пролетели мимо червоточины - и долетели до неё успешно. У зирдян был полный доиндустриал, поэтому земляне смогли в конкисту. Что дальше?

1) на Зирду прилетает неподготовленная "Тантра" . У Фай Родис хотя бы погружения в инферно были, а тут вообще детский сад на прогулке. 

 

 

[ALL]

1) на Зирду прилетает неподготовленная "Тантра" . У Фай Родис хотя бы погружения в инферно были, а тут вообще детский сад на прогулке. 

Автор предлагает какие-то червоточины, а "Тантра" с ними рядом даже не ложилась.  "Детский сад" прогулялся по космосу (нам бы так гулять!) входил в атмосферу, никого не нашёл, улетел обратно.  Какие завоевания?

[renyxa]

Речь шла о прилёте прототормансиан.

[Magnum]

Какие завоевания?

См. исходное сообщение: 

http://fai.org.ru/forum/topic/846-ai-po-efremovu/?do=findComment&comment=1880701

допустим, развилка - вместо Торманса китайские звездолеты прилетели на Зирду. 

 

[Paltus]

Мейра Голд

А чем вам реальный прототип не угодил?

[Magnum]

Мейра Голд,

чем вам реальный прототип не угодил?

там был персонаж с таким именем?! Или это вы про Мейну Гладстон? 

 

[Paltus]

там был персонаж с таким именем?! Или это вы про Мейну Гладстон? 

Вы издеваетесь? Я один тут псих вижу Голду Мейер?

[Magnum]

Вы издеваетесь?

В мыслях не было!  

Я один тут псих вижу Голду Мейер?

Мы тут от Ефемова отвлеклись и заговорили про "Гиперион" Симмонса, коллега Кифа ряд тезисов набросал - 

fai.org.ru/forum/topic/846-ai-po-efremovu/?do=findComment&comment=1880316

я их невнимательно просмотрел, "был рассеян и задумчив", а сейчас вернулся и перечитал -- "Мейра Голд"?!  Вообще не помню такого персонаже в романе. И гугль не помнит.  Мейна Гладстон была, а Мейры Голд не было. Вроде. 

 

Поэтому вопрос о прототипе остается открытым. 

 

[ALL]

А чем вам реальный прототип не угодил?

А о каком романе идёт речь?  И вообще, откуда прототипы?  И чего?  И как называется тема? Игдея ?

[Magnum]

о каком романе идёт речь?  И вообще, откуда прототипы?  И чего?

fai.org.ru/forum/topic/26074-tsikl-o-giperione-dena-simmonsa

 

[Kifa]

Мейна Гладстон была, а Мейры Голд не было. Вроде. 

Excuse me. Ложные воспоминания. Я где-то вычитал давным-давно, что прототипом Гладстон была Голда Меир, он поменял местами имя и фамилию и слегка изменил. А не перечитывал цикл давно, ну и...

Изменено 15 Jan 2023 пользователем Kifa

[renyxa]

 1. Тем временем в цитаделях безумных учёных: https://rb.ru/story/arkeon-co2-fermentation/

Обещают сразу аминокислоты, так что ИАЕ еще поскромничал.

2. Относительно неизбежности войн в будущем. Гаоантировать ничего нельзя, но исторической науке известны локальные периоды долгого (столетия) мира. Хоть и локального - шведы, швейцарцы (200 лет), японцы при Токугава (250, если считать до РЯВ - то и все 300). Последнее, кстати, показывает, что гарантии действительно нет.

3. Что до мысли "применяются технологии мытья мозгов - значит, тоталитаризм". Не соглашусь. Любая спецслужба современной демократической страны имеет такие чисто технические возможности по закручиванию гаек и покаранию инакомыслящих, какие никакому гестапо не снились. Она ими просто не пользуется потому, что ни её члены, ни подавляющее большинство граждан этого не хотят.

4. 

если норот в фейсбуках лайкнет за это, то почему бы и жизнеобеспечивателям не урезать поставки полуфабрикатов космоэнтузиастам?

Здесь появляется вопрос торговли - "по справедливости" те, кто сэкономил на личном потреблении ради донатов на экспедицию "Лебедя", должны и контент получать вперёд. С другой стороны, контент сложно удержать под контролем. Пираты и копирайт в мире ТуА - интересная тема для размышлений.

[Magnum]

Тем временем в цитаделях безумных учёных

"необходимо их немедленно расстрелять и широко оповестить об этом население" (с) 

локальные

вот именно  

 

Любая спецслужба современной демократической страны

у белых людей самолеты из палок (с) 

Пираты и копирайт в мире ТуА - интересная тема для размышлений.

\/

 

– Я играла для детского фильма северную королеву Темных веков и едва успела переодеться, – пояснила, чуть запыхавшись, молодая женщина. – Причесаться не осталось времени.

Дар Ветер представил ее в длинном облегающем парчовом платье, в золотой короне с синими камнями, с пепельными косами ниже колен, с отважным взглядом серых глаз – и радостно улыбнулся.

– Корона была?

– О да, такая. – Веда очертила пальцем в воздухе контур широкого кольца с крупными зубцами в виде трилистника.

– Я увижу?

– Сегодня же. Я попрошу их показать тебе фильм.

Дар Ветер собрался спросить про таинственных «их», но Веда приветствовала серьезного физика. 

Можно ли скачать новый фильм по тегу "веда_конг" с торрентов?! 

 

– Я давно собираюсь просить вас, – обратился он к оператору, – исполнить для меня тринадцатую космическую фа минор синий. Вы много играли нам, но ее ни разу.

– Вы подразумеваете космическую Зига Зора? – переспросила женщина и на утвердительный жест Дар Ветра рассмеялась.

– Мало людей на планете, которые могли бы исполнить эту вещь… Солнечный рояль с тройной клавиатурой беден, а переложения пока нет… и вряд ли будет. Но почему бы вам не вызвать ее из Дома Высшей Музыки – проиграть запись? Наш приемник универсален и достаточно мощен.

– Я не знаю, как это делается, – пробормотал Дар Ветер. – Я раньше не…

– Я вызову ее вечером! – обещала музыкантша Дар Ветру и, протянув руку спутнику, продолжила спуск.

 

По ходу, Ютуб у них есть, но заслуженный работник и член партии не умеет им пользоваться! 

 

 

[renyxa]

вот именно  

Что мешает расширить и углУбить?

у белых людей самолеты из палок (с) 

Сути вашего пассажа я не уловил.

Ютуб у них есть, но

Недавно появился, а Ветер - старпёр. 

 

[renyxa]

эту реплику мы с негодованием отвергне

Я всё понял, Чукча пишет не про науку, а про её восприятие ленивыми жо обывателем, которому лень учить матчасть. Включая обывателей, стоящих у руля.

[ALL]

Пираты и копирайт в мире ТуА - интересная тема для размышлений.

Их нет.  Как и патентов.  Всё доступно - только не захлебнись.  Не забывайте, что коммунизм, это "каждому по потребности".

С другой стороны, кто создаёт контент для "СМИ", в том числе по теме ВК.  Но это - см. выше, что там писалось, то я уже забыл.

[чукча]

всё понял, Чукча пишет не про науку, а про её восприятие ленивыми жо обывателем, которому лень учить матчасть. Включая обывателей, стоящих у руля.

Я писал про языческих жрецов. В ответ на ваш неверный тезис о неуправляемости богов и стихий.

‐---‐-------

На основе тайных, не понятных простецам знаний, гениальных догадок-откровений, изучения  священных текстов и прочего жрецы создают мощные формулы и ритуалы, на которые Силы просто обязанны отозваться и что-то полезное сделать.

‐----------

Что вы, забыв на что сами возражали, опознали в этом описании учёных, и стали в сильных выражениях отрицать его как самую неправдивую неправду - это прикольно.

[Magnum]

Что мешает расширить и углУбить?

Так я не против, о чем писал выше. Через 10-20 тысяч лет. 

Сути вашего пассажа я не уловил.

Пардон, погорячился. 

Сформулируем иначе. 

 

Допустим, у всех есть такие инструменты, не будем отрицать -- но какого черта эти порочные инструменты сохранились в якобы светлом утопическом будущем, где с таким жаром и пылом осуждается темное инфернальное прошлое? 

Недавно появился, а Ветер - старпёр

Согласен, не будем придираться по пустякам.