Дойников Глеб Борисович. Варяг

[марик]

Как я понял, переключение значительной части эсеров на сионистское направление - есть хорошо. Ибо они будут готовить "боевые группы" против турок и арабов, а не жандармов и губернаторов.

<{POST_SNAPBACK}>

Что есть бред сивой кобылы по крайней мере по трем причинам.

1. Ознакомьтесь с количеством евреев проживавших в Палестине в эти годы и чем они занимались. Подсказка никого не взрывали и необходимости в этом не было.

2. Не все эсэры были евреи. Не знаю можно ли записать в значительное число, чтобы это не значило. В боквой организации были и другие. Вот так наиболее известные Савинков Назаров Моисеенко Беневская Каляев Сазонов Балмашев Качура (Качуренко) Мельников Дулебов Григорьев Покотилов Леонтьева и так далее и так далее список агромадный. А вербовать надо было Гершуни вот только обломался бы доктор.

3. В эсэры шли люди вовсе не озабоченные судьбой еврейского народа. Скорее они стремились к справедливости для всех. Есно как они это понимали. Поэтому переключение с одной задачи на другую совершенно не реально. Впрочем это касалось также большевиков, меньщевиков, кадетов и далее по списку. Если заниматься этим всерьез надо бундовцев агитировать.

Собственно по теме террора есть достаточно интересная книга

Гейфман А.

Революционный террор в России, 1894— 1917

[префект]

ак я понял, переключение значительной части эсеров на сионистское направление - есть хорошо. Ибо они будут готовить "боевые группы" против турок и арабов, а не жандармов и губернаторов.

Чернова и Савинкова например переключить. Для эсэров гораздо важнее не "восстановление храма", а возможность ведения легальной политической борьбы за свои "народнические" идеи. Террором они занимались от безысходности потому как борьба легальными методами им была недоступна. Собственно реформы которые здесь начал Н2 уже могут подтолкнуть эсэров к отказу от террора. Впрочем и шикарное обещание помочь с решением еврейского вопроса это тоже аргумент в пользу отказа от террора, но я бы не сказал что сильно главный.

Вдогон: Ну собственно Марик уже ответил подробнее...

[префект]

А вербовать надо было Гершуни вот только обломался бы доктор.

Гершуни на нарах. Даже если он покается вряд ли его могут отпустить, на нём серьёзная кровь. К тому же жить Гершуни недолго осталось. Материал отработанный. С него разве что какое-нибудь полезное публичное письмецо к сотоварищам получить. Но не нашему доктор этим заниматься, да и у других вряд ли получится. Тут я соглашусь. Ну а преемника Гершуни вербовать не требуется. Гы-гы-гы. Ибо уже...

[марик]

У эсэров больной вопрос был земля, а вовсе не еврейский. Впрочем когда то я пытался читать программы партий 1 и 2 Думы. Там у всех был национальный вопрос еврейский, польский и армянский.

А вообще как то малость забывается, что с 1905 по 1914г прошло АЖ 9 лет. Построить заводы производящие пулеметы/самолеты и прочее добро возможно. Переделать умы за такой срок очень сомнительно. И начинать надо с земельной реформы, а не с могучих линкоров. Но это уже будет другая книга. :sorry:

[марик]

К тому же жить Гершуни недолго осталось. Материал отработанный.

<{POST_SNAPBACK}>

ЕМНИП туберкулез у него был? Владик его спасет :sorry:

[префект]

ЕМНИП туберкулез у него был? Владик его спасет

В "вики" и "еврейской энциклопедии" пишут "саркома лёгких". От этого не спасти.

Про земельный вопрос: +1. Но у автора вообще земельный вопрос упоминается, как один их основных проблемных для России. Раз или два упоминается. Впрочем и о будущих дредноутах пока упоминается мало.

[Max_Max]

БУНД тоже не подходит. Это были еврейские социалисты, которые за социализм в стиле Каутского, но с учетом еврейских особенностей, т.е., без погроимов и процентной нормы. А переубедить их не смогли даже такие люди, как железный Феликс, который с Либером лично дружил. А доктору ... доктору к терапевту Зачем так усложнять? В России полно сионистов, особенно в западных областях, вот с ними и надо говорить.

[марик]

В России полно сионистов, особенно в западных областях, вот с ними и надо говорить.

<{POST_SNAPBACK}>

Так не о чем с ними говорить. Идея переключть энергию в другом направлении и избавиться от слишком энергичных. Договариваться с сионистами не нужно, они и так уехать собираются. А Бундовцы очень разные были. Там направлений не меньше двух десятков. После революции к кому только не примыкали.

Вся порочность этой идеи - я про изложенную в Варяге - в том, что на самом деле ничего доктор кроме голимых слов предъявить не может. Я даже не про дурацкую идею бить по всем сразу, вместо того чтобы заниматься терорюгами. Это революционерам даже понравится - масса новых кадров пойдет в ряды. Проблема в том, что если идти этой идеей дальше, то требуется что-то вроде официальной Декларации Николая - создание еврейского дома в Палестине и так далее. Я даже не про помощь не дай Бог финансовую, а политическую. Это не возможно абсолютно. По причинам религиозным - РИ православная монархия смотрим реальную политику РПЦ и про Палестинскую миссию. Это ссора еще и Великими князьями и ужос-ужос с воспитанием Николая и Алекс. Но самое удивительное, что Турция в 1905г еще не развалилась и подобные декларации вызовут нехорошую реакцию не только там, что само собой, но и напряги со всей Европой, которая вовсе не собирается раздавать территорию Турецкой империи. Это я уже не говорю про резню которую турки моментально устроят, за ними не заржавеет.

[Волк]

Да и кто пустит РИ утюжить османов?

Кстати Дойников не обновлял Варяг?

[Босечка]

Кстати Дойников не обновлял Варяг?

Есть, есть обновление от 10 октября ;)

[sanitareugen]

Ура!

[Волк]

Небольшое как всегда, но всё-же. Как-то кажется мало, где Другая Цусима с тонущими ржавыми посудинами "жёлтых макак" Того?

[Босечка]

где Другая Цусима с тонущими ржавыми посудинами "жёлтых макак" Того?

В комментариях, есть разбор первых 40 мин боя, там же схемы маневрирования. Автор обещал продолжение во вторник... Но Японии на помощь пришла Мексика ....

[Иван Ермаков]

Сцена с "гальванером" добила вконец. Ну невозможен был такой разговор тогда. Чувствую, еще немного, и в последней главе, разговор вообще будет как в Саус-Парке.

[sanitareugen]

Ну, "социальная" часть романа наивна донельзя... Но любим мы его не только за это!

[Олег]

Господа, следящие за обновлением. Между набегом японцев на Владик и встречей Беспощадного какой-нибудь текст был?

[Cobra]

Сцена с "гальванером" добила вконец. Ну невозможен был такой разговор тогда. Чувствую, еще немного, и в последней главе, разговор вообще будет как в Саус-Парке.

Ну дык стремится.... От сочетания товарищ великий князь, аж уши посворачивались.... Впрочем я недавно автору в комментах написал.... Ну объяснения наивны достаточно.... Взял бы хоть Цусиму что ли и перечитал....

[Иван Ермаков]

А самое главное так даже сейчас, представители разных слоев не общаются, да другие слова, но "старое доброе класовое наравенство" всегда будет.

[Mukhin]

Коллеги, я описание собственно "Цусимы" при Шантунге где-либо есть?

[Олег]

Коллеги, я описание собственно "Цусимы" при Шантунге где-либо есть?

<{POST_SNAPBACK}>

Если вы про бой с Камимурой, то я нашёл его на либрусеке в конце первого тома.

Глебычу большой респект.

[Mukhin]

<!--QuoteBegin-Mukhin+14.10.2009, 22:15--><div class="quotetop">Цитата(Mukhin @ 14.10.2009, 22:15)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Коллеги, я описание собственно "Цусимы" при Шантунге где-либо есть? <br><div align="right"><a href="index.php?act=findpost&amp;pid=201196"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> Если вы про бой с Камимурой, то я нашёл его на либрусеке в конце первого тома.<br>Глебычу большой респект.<br>

<{POST_SNAPBACK}>

Не, я про это - "Глава 9. Туда и обратно.

Ноябрь 1904 года. Желтое море." Там даётся завязка генерального сражения, а потом - сразу перебивка на события в Питере и Послесловие...

[sanitareugen]

Тот же вопрос. Пауза, конечно, дело великое...

[sanitareugen]

Говорят, вот-вот продолжение появится?

Ждём-с... Надеемся-с...

[Telserg]

Говорят, вот-вот продолжение появится?

Ждём-с... Надеемся-с...

Обновления в тексте, по наводке chorkov с Кубикуса:

В 7-й главе: со слов "О настоящей судьбе трофейного миноносца "Восходящий",..."

В 8-й : со слов "Крейсера поделили на два неравных и неравноценных отряда. ..." (дописано несколько предложений в 3-х следующих абзацах).

В 9-й : со слов "В процессе сближения двух броненосных колонн, ..."

http://zhurnal.lib.ru/d/dojnikow_g_b/wozwr...iewarjaga.shtml

[Cobra]

Поставить самую защищенную "Россию" головной - естественно. Но тогда и концевым должен идти второй по мощности защиты "Громобой".

Автор откровенно повеселил..................... Громобой имел наибольшую по площади и эффективности защиту