Призраки советского танкостроения

[SerB]

Развитие шло своим чередом и попробовать самим сделать такой проект, что весной 1939-го увидит свет, в 1940-м будет поставлен в серию и станет очередной мини альтернативой.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, поскольку, "некто" Свирин уже информировал общественность, на базе чего в реале был создан такой проект, то я могу попробовать - но копну заведомо в другом месте :-D

[Vova7]

У меня нет боковой проекции танка Объект 770. Я не помню вообще, чтобы их кто-то рисовал. Возможно, они отсутствуют, как класс.

очень жаль (

[Paltus]

Иллюстрация к статье из американского журнала 1956 года про новый советский танк К-1 "Хрущев". Интересно, что вдохновило янки?

[kinhito]

Ладно, попробую.

Т-28 - не лучшая база. Дорого и ненадёжно. Скорее всего надо делать что-то на основе имеющихся тракторов - а-ля немецкое решение (в общем - то же импровизация).

[kinhito]

ПС Наверное лучше всё-таки отдельную тему под разработки открыть?

[Vova7]

Интересно, что вдохновило янки?

так выше приводились фотки советского Меркава.. Может какой из эскизов к американцам и угодил?

[Мухомор]

это перебор "По танку вдарила болванка, прощай родимый экипаж" только в квадрате.

Не говоря уже о стоимости.

Ну а когда болванка жахнет по БМП разве не то же самое будет? Кстати и по стоимости тоже. БМП-1 стоили больше, чем Т-54, но их все равно делали. Зачем, как считаете?

Иллюстрация к статье из американского журнала 1956 года про новый советский танк К-1 "Хрущев". Интересно, что вдохновило янки?

Это "объект 416", который они подглядели на показе Хрущеву в 1955-м. Кстати, у вас нет оригинала этой картинки? Или сильно побольше размером, а то она везде такая маленькая приводится.

[Мухомор]

Ну, поскольку, "некто" Свирин уже информировал общественность, на базе чего в реале был создан такой проект, то я могу попробовать - но копну заведомо в другом месте :-D

Дык был бы результат

Т-28 - не лучшая база. Дорого и ненадёжно. Скорее всего надо делать что-то на основе имеющихся тракторов - а-ля немецкое решение (в общем - то же импровизация).

Вообще вы привели не схему трактора. Это все-таки спецшасси. Вот Дыренков делал подобное на шасси "катерпиллера" и "большевика".

ПС Наверное лучше всё-таки отдельную тему под разработки открыть?

Да зачем плодить кучу слабо посещаемых тем? Это ведь все в рамках альтернатив танкостроения СССР - призраков. Давайте тут и останемся.

[Мухомор]

А массовое производство надежных и эффективных фильтровентиляционных установок наша промышленность потянет?

В реальности потянула. На 1939 г. каждый боец, примерно половина тружеников тыла были снабжены противогазами. Практически ВСЕ коллективные убежища были оборудованы ПГП-1 с ручным приводом (вращением рукоятки), для танковых войск готовы были выпустить свыше 5000 ПГП-3-38 в течение полугода.

Ладно, попробую.

Одно решение есть Позднее разберем его поподробнее, когда появятся другие варианты.

Пока призываю всех обсудить это решение.

[Paltus]

Это "объект 416", который они подглядели на показе Хрущеву в 1955-м. Кстати, у вас нет оригинала этой картинки? Или сильно побольше размером, а то она везде такая маленькая приводится.

Увы. :)

[Мухомор]

Увы.

А вы ее откуда подрезали?

[Paltus]

А вы ее откуда подрезали?

С Корбиса (фотобанк такой). Там она есть и в большом размере... платно.

[Мухомор]

Понятно. Все ее оттуда берут. Статью бы почитать.

[Marlagram]

Пожалуй это всё же сюда...

Навеяно темой о БМП перед ВМВ...

Уважаемый коллега Мухомор, вопрос в первую очередь Вам.

Я неоднократно встречал рассуждения неспециалистов о специальной тяжёлой БМП для Афгана. Но это были рассуждения, весьма далёкие от реальности, в первую очередь проектно-производственной. Не могли бы Вы, а так же все кому есть что сказать по этому поводу, прокомментировать:

Имелась ввиду некая машина, напоминающая БМП-2 "на стероидах". Неплавающая, массой 40-45 тонн, на специально разработанном или сильно модифицированном танковом шасси, с бронированием, способным вкруговую и без модулей активной брони защитить от 40-мм бронебойных подкалиберных с 200 м и от обычной кумулятивной гранаты от чего-то подобного РПГ-7, с вооружением в виде триплекса 120-мм от "Ноны", 30-мм и 7,62-мм, "высотным" двигателем, повышенным запасом хода, кондиционером, мини-кухней и сортиром с ширмой внутри...

- Могла ли такая машина быть разработана в СССР в 1978-1984? Или как отдельная тема, или "под Афганистан"? И если могла, то где?

- Была бы она полезна в Афганистане? В Чечне? На экспорт?

- Где она могла бы производится?

[Мухомор]

Думаю, что на эту тему вы пообщаетесь с большей эффективностью с Николаем Бончем-Бруевичем. Это ему несколько ближе.

[Слава Макаров]

Если вам нужен необычный танк на шасси Т-60, то возьмите что-то другое более реальное. Например, Т-60-37 с ЗИС-19, а еще лучше Т-60-2

Их мы уже взяли. Но этим коллекция запланированных нами самоходных сараев не исчерпывается, поэтому данный образец тоже интересует. Его недостатки я понимаю вполне, но не всем же танкам в игре быть хорошими :)

[Мухомор]

Ладно, я найду вам его фотки, но по моему мнению - это не протсо плохой танк, это НИКАКОЙ танк. Лучше уж самим разработать что-то принципиально свое. Например, Т-60, или Т-70 с вооружением в виде НС-37 с ленточным питанием. Вот это может быть очень интересная машина. И отдача меньше и надежность стрельбы высокая и бронепробиваемость высокая и масса артисистемы намного меньше.

[SerB]

Штурмовой танк под шифром "Монстра"

База - Т-28. Экипаж - 4 чел +8 человек десанта

Вооружение - 76мм КТ-28 и 1 ДТ в лобовом листе, 1 ДТ и один 12.7мм ДШК в башне кругового вращение.

Десант в походном положении сидит спинй к бортам, в боевом - опираясь одним коленом о скамью, может вести огонь из ручного оружия через бойницы.

Место для установки ФВУ в таком сарае найдётся ;-)

[Vasilisk]

Штурмовой танк под шифром "Монстра"

База - Т-28. Экипаж - 4 чел +8 человек десанта

Вылезать, стало быть, наверх через люки. Потом прыгать с высоты... сколько там, под два метра? При этом люков будет два, не больше. Так что вылезать придется по очереди. Под огнем противника. А тут еще пулемет прямо за спиной. В общем, десанту особо острые ощущения гарантированы ;)

[SerB]

Вылезать, стало быть, наверх через люки.

<{POST_SNAPBACK}>

Люки могут и в бортах над гусеицами быть, благо высота у них с полметра. Откидыватьлюки можно вперёд по ходу, чтобы бронекрышкой прикрывало.

Но и верхние люки, конечно, нужны.

[Mukhin]

Ур-р-раааааааааа!!!! Мухомор вернулся!!!!!!!!!!

[Бонч-Бруевич]

Михаил! Привет!

Пост сдал, все в норме

Наилучшие пожелания от сына и его супруги Катюши

Теперь могу пропасть на день-другой

Штурмовой танк под шифром "Монстра"

А говорили, что знаете истину Хотя урод получился классный

Ур-р-раааааааааа!!!! Мухомор вернулся!!!!!!!!!!

Не подлизывайтесь! Мухомор один, а нас много ;)

[Vasilisk]

Люки могут и в бортах над гусеицами быть, благо высота у них с полметра. Откидыватьлюки можно вперёд по ходу, чтобы бронекрышкой прикрывало.

Но и верхние люки, конечно, нужны.

Да. Причем если есть боковые, то верхние придется делать как их продолжение, чтобы проход повыше получался. Ибо вылезать в полуметровый люк солдату с оружием и в шинели, даже из стоящего транспорта - тот еще цирковой трюк. Надо еще прикинуть, какая там бортовая броня и соответственно сколько те люки будут весить. Верхние-то можно и потоньше делать, а вот боковые нежелательно.

[SerB]

Борт 20мм, пусть 0.5х0.5 м, ок. 40 кг. Открываются вперёд по ходу движения, прикрывая десантирующихся - вверх их дёргать не надо, т.е. усилия будут умеренными, можно даже потолще или поширше сделать.

В общем, БТР-80 на гусеницах со всеми недостатками. Но решение по ряду причин было сознательным ;-)

PS Можно, конечно, дополнтельно извратиться - ввести "торзионную" подвеску, верхнюю ветвь гусеницы с поддерживающими роликами поднять сантиметров на 20, ввести бортовые люки. Для желающих - вместо бортовых люков ставить спонсоны со спаренными тяжёлыми болтерами пулемётами, вместо носовой пушки устроить штурмовую аппарель.

В общем, Леман Расс форевер!

Изменено 31 Mar 2009 пользователем SerB

[SerB]

А говорили, что знаете истину

<{POST_SNAPBACK}>

Так я же написал - специально буду копать в другом месте ;-) И урод именгно поэтому - чтобы, когда ув. Мухомор вывалит то, что надо (ну, или ещё кто догадается) все обалдели

Хотя урод получился классный

<{POST_SNAPBACK}>

Я старался :-D