Перейти к содержимому


* * * * * 7 Голосов

Мир Возрожденной Византиивозрождение моей любимой АИ-развилки


Сообщений в теме: 214

#201 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 14:32:30

Просмотр сообщенияКрысолов (26 Декабрь 2011 - 14:15:22) писал:

Просмотр сообщенияGeorg сказал:

Ну а после - Энрике завоюет весь Фесский султанат и города атлантического побережья Магриба, сокрушив державу Маринидов и создав вице-королевство Мавританию.
Я не понял. А оттяпать у французов Гиень - не? Или наш Энрике не будет размениваться на мелочные династические дрязги и решит стать Молотом Мавров?

Пожалуй да. Ведь война с маврами начнется в 1410, в бытность Энрике еще наследным принцем Португалии. На сие святое дело и уйдет вся энергия и целеустремленность.

А Гиень в это время не у французов, а у англичан. Честно говоря я еще не продумал, как будет идти второй этап Столетней, и когда она начнется. У Карла IV, у коего родители те же, возможно так же съедет крыша, но уже очевидно одно - Габсбурги будут поддерживать орлеанистов против бургундцев, с которыми конфликт в Нидерландах. А если император швейцарскими пиками прижмет бургундцев - гражданская война во Франции не примет грандиозных масштабов, и Англия может и не решится начать войну. Ричард II точно нет, а после него... не знаю. Королем Англии после Ричарда II станет Ричард III - отец РИ Ричарда III Ричард Конигсбургский, герцог Йорк.

#202 Крысолов

Крысолов

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 154 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 15:07:37

Просмотр сообщенияGeorg сказал:

Королем Англии после Ричарда II станет Ричард III - отец РИ Ричарда III Ричард Конигсбургский, герцог Йорк.
А что у нас в Египте? Может туда можно будет английское дворянство сплавить? Или на помощь своим испанским кузенам. Все лучше чем бунтовать.

#203 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2011 - 23:29:32

Просмотр сообщенияКрысолов (26 Декабрь 2011 - 15:07:37) писал:

Просмотр сообщенияGeorg сказал:

Королем Англии после Ричарда II станет Ричард III - отец РИ Ричарда III Ричард Конигсбургский, герцог Йорк.
А что у нас в Египте? Может туда можно будет английское дворянство сплавить? Или на помощь своим испанским кузенам. Все лучше чем бунтовать.

Послечумной Египет коллега Читатель предложил завоевать, и его положение в 1350ые-60ые годы (грубо говоря глубокая Ж) дает все шансы на успех, мы это обсуждали в мире долгоживущего Андроника. К тому же в Египте в это время мусульмане устроили обширное гонение на христиан-коптов, которые в Верхнем Египте все еще в большинстве, и тем создали злую пятую колонну внутри страны. Если еще прибавить РЕАЛЬНУЮ долгосрочную блокаду, лишающую мамлюков источника пополнений с Кавказа и Причерноморья.... Сил нашей Византии плюс тех сил что удастся привлечь с запада (планирую после "мира в Бретиньи" послать на восток не только Дюгеклена. но и Черного принца), вполне хватит на сокрушение Мамлюкского султаната на пике его кризиса. Византия заберет Египет, а в Палестине и Ливане восстановят Иерусалимское королевство под скипетром Пьера Лузиньяна.
Само собой многие рыцари получат лены в завоеванных землях. Причем французы - в королевстве Иерусалимском, а византийцы в Египте будут предпочитать англичан.

Дочь Джона Ганта от первого брака Филиппа, в РИ ставшая женой Жуана Ависского и королевой Португалии, здесь пойдет за Мануила. Один из сыновей, экзарх Египта, будет зваться Георгием Мореплавателем. ;)))

#204 TheCrazyOne

TheCrazyOne

    Corax

  • collega
  • 2 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 07:42:28

Просмотр сообщенияGeorg сказал:

Византия заберет Египет, а в Палестине и Ливане восстановят Иерусалимское королевство под скипетром Пьера Лузиньяна.
Значит, в этом мире не будет Византийского Леванта и Палестины? Жаль, я думал, что Возрожденная Византия в территориальном плане займет нишу Османской Империи.

#205 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 09:31:25

Просмотр сообщенияTheCrazyOne (27 Декабрь 2011 - 07:42:28) писал:

Просмотр сообщенияGeorg сказал:

Византия заберет Египет, а в Палестине и Ливане восстановят Иерусалимское королевство под скипетром Пьера Лузиньяна.
Значит, в этом мире не будет Византийского Леванта и Палестины? Жаль, я думал, что Возрожденная Византия в территориальном плане займет нишу Османской Империи.

Антиохия станет византийской сразу (ведь на трон Киликийской Армении после пресечения династии Рубенидов здесь вместо Лузиньянов взойдут Ласкарисы). А что касается Палестины и Ливана.... пока неизвестно, надолго ли там латинское королевство. А вдруг и в этом мире на Ближний Восток придет Лесник Тимур? ;)

#206 Крысолов

Крысолов

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 154 сообщений

Отправлено 27 Декабрь 2011 - 14:55:02

А когда прода?

#207 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 31 Декабрь 2011 - 13:34:35

Просмотр сообщенияКрысолов (27 Декабрь 2011 - 14:55:02) писал:

А когда прода?

Не скоро. В праздники придется заняться другим делом.

С Новым Годом, коллеги!!!

#208 TheCrazyOne

TheCrazyOne

    Corax

  • collega
  • 2 сообщений

Отправлено 17 Январь 2012 - 02:33:09

Не планируется ли продолжение?

#209 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 20 Январь 2012 - 17:15:31

Просмотр сообщенияTheCrazyOne (17 Январь 2012 - 02:33:09) писал:

Не планируется ли продолжение?

Увы, пока не имею такой возможности. Я сейчас и на форум редко захожу.

#210 Женя

Женя

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 799 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2012 - 11:10:22

Просмотр сообщенияGeorg (20 Январь 2012 - 17:15:31) писал:

пока не имею такой возможности

Боюсь спугнуть. Но может вместо грозносрача в соседней теме - у вас найдётся мааааааленькая прода? : )
*жалобно заглядывает в глаза

#211 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 03 Февраль 2012 - 13:43:27

Просмотр сообщенияЖеня (01 Февраль 2012 - 11:10:22) писал:

Просмотр сообщенияGeorg (20 Январь 2012 - 17:15:31) писал:

пока не имею такой возможности

Боюсь спугнуть. Но может вместо грозносрача в соседней теме - у вас найдётся мааааааленькая прода? : )
*жалобно заглядывает в глаза

Все аспекты Грозносрача давно уяснены, матчасть в основном на памяти, а на ругань много ума не надо.

А вот прода... это надо думать, и матчасть вычитывать. Пару книжек и кучу статей в Византийском временнике и АДСВ. :resent:

#212 Крысолов

Крысолов

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 154 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2012 - 13:47:13

Коллега Георг! Вернитесь! :sorry:

Просмотр сообщенияGeorg сказал:

По смерти Рене, около 1481 года, и возникнет единая Иберия.
Не возникнет! Во-первых у Рене был племянник Карл, правда он умер в 1481 году бездетным, но! Маргарита - это Младшая дочь Рене, а еще была старшая - Иоланда! В реале вышла за графа Вермондуа и их сын Рене II стал предком герцогов Лотарнигских.
В этом мире именно Иоланда, а не Маргарита станет наследницей. А она не только позже Маргариты умерла, но в отличие от реале у нее не только сильные позиции в самом Арагоне и Провансе, но и на Сицилии и в Неаполе. Ибо в этом мире после смерти Джованны II на Неаполитанский престол взойдет никто иной как Людовик Анжуйский :grin:
Так что мы имеем отличный повод к грандиозной коалиционной войне за столь жирный кусок как объединеная корона Арагона, Прованса, Сицилии и Неаполя. На стороне Испании скорее всего выступит Англия, а на стороне Рене II - Франция. А Византия, кстати, не будет заинтересована в столь сильном усилении Испании и ее позиция будет весьма неясной.
В этом мире грядет серия Испанских войн вместо Итальянских!!! :resent:

#213 moscow_guest

moscow_guest

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 732 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2012 - 22:02:23

Просмотр сообщенияКрысолов сказал:

Во-первых у Рене был племянник Карл, правда он умер в 1481 году бездетным, но! Маргарита - это Младшая дочь Рене, а еще была старшая - Иоланда!
Это та, про которую опера Чайковского?

Сообщение отредактировал moscow_guest: 23 Февраль 2012 - 22:04:31


#214 Крысолов

Крысолов

    Heliodromos

  • модератор раздела
  • PipPipPipPipPip
  • 6 154 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2012 - 04:14:24

Впрочем нашел вариант при котором коалиционную войну можно избежать. Добрый король Рене разумнее распорядится дочками, благо он не просто титулярный король Неаполя, а глава Арагонской, не побоюсь сказать империи. Поэтому Маргарита выйдет за испанского Плантагенета, а Иоланда - за монфераттского Габсбурга!!! Тогда, после скоротечной войны, Плантагенеты и Габсбурги (при византийском посредничестве) разделят Анжуйское наследство по-родственному. Арагон достанется Плантагенетам, а Прованс, Неаполь и Сицилия с Сардинией - Габсбургам. При том что у них к этому времени прочно контролируются Швейцария, Австрия, Северная Италия и прочии Тироль с Каринтией, то после получения такого наследства германским императорам римским папам ОЧЕНЬ поплохеет. Габсбурги закончат дело Гогенштауфенов. Ирония судьбы, однако.

#215 Georg

Georg

    Heliodromos

  • Автор лучшей темы года
  • PipPipPipPipPip
  • 3 969 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2012 - 21:50:00

Просмотр сообщенияКрысолов (23 Февраль 2012 - 13:47:13) писал:

Коллега Георг! Вернитесь! :sorry:

Простите милостиво, коллега, но у меня ныне и почитать форум времени не всегда хватает. :-(