Сообщений в теме: 391

[Vova7]

Морено по немецки детектед но у него хотя бы башни бортовы были разнесены..
Рисование кораблей без разрезов ни к чему хорошему не приведет..

[Doctor Haider]

Бортовые башни с котельными отделениями походу конфликтуютъ

[Рюрик - 2]

Doctor Haider (25.7.2011, 10:51) писал:

Вашу логику я понял. Проблема в том, что возвышенные башни и полубак означают что такой Гельголанд всяко будет крупнее реального при том же вооружении. Либо убрать носовую возвышенную башню.

Позвольте не согласиться (ну, почти не согласиться). Я, канешна не судостроитель, но посмотрите:
Артсистема единая - башня 305/50 мм.
Смотрим размещение по длине корабля:
РеалГельголанд - 4 башни, но все 4 штуки в полную длину стоят.
АльтГельголанд - 5 башен, но 2 возвышенные (не в полную длину, а нависают над концевыми), займут длину одной полнорассположенной.
Можно заняться математикой, и высчитать, но нет желания.
Скажу проще - длина АльтГельголанда (последни вариант) = реалу. При размещении башен (а, масштаб у меня соблюден) проблем с размещением башен не было.
Расстояние: форштевень - ось барбета носовой башни = реалу.
Расстояние: ахтерштевень - ось барбета кормовой башни = реалу (Кениг/Кайзер).

[Рюрик - 2]

Cobra (25.7.2011, 10:56) писал:

присоединившись к доктору скажу... оставить корпус как есть и убавить носовую башню... тогда идеалЪ

Извините/сорри за вопрос: А, нафига, спрашивается весь этот огород был нужен? 4 башни как были, так и остаются на борт. Только теряем - минус одна башня огневого резерва, как немцы и задумывали (есть такое мнение).

Vova7 (25.7.2011, 11:07) писал:

Рисование кораблей без разрезов ни к чему хорошему не приведет..

Согласен. А, не рисование совсем - вообще кранты.....

[Doctor Haider]

Рюрик - 2 (25.7.2011, 12:13) писал:

АльтГельголанд - 5 башен, но 2 возвышенные (не в полную длину, а нависают над концевыми), займут длину одной полнорассположенной.

<{POST_SNAPBACK}>

Рюрик - 2 (25.7.2011, 12:21) писал:

АльтГельголанд - 5 башен, но 2 возвышенные (не в полную длину, а нависают над концевыми), займут длину одной полнорассположенной.

<{POST_SNAPBACK}>

Дело не в длине а в весе. Возвышенные башни имеют более тяжелые барбеты. и к тому же вы полубак добавили а это еще вес.

[Doctor Haider]

А может по тому эскизу что Кобра выкладывал?

[Cobra]

Цитата

А, не рисование совсем - вообще кранты.....

именно а посему повторимся коллега Рюрик II воистинну велик!!!

Цитата

? 4 башни как были, так и остаются на борт. Только теряем - минус одна башня огневого резерва, как немцы и задумывали (есть такое мнение).

Дык я особо то не хочу это дело раздувать - впрочем я и ранее предлагал Кайзер сделать копией Кенига тока поменьше..... тогда ясоглашусь от и до с последним эскизом.........

[Рюрик - 2]

Doctor Haider (25.7.2011, 11:24) писал:

Дело не в длине а в весе. Возвышенные башни имеют более тяжелые барбеты. и к тому же вы полубак добавили а это еще вес.

Если Вы посмотрите внимательно, то корпус взят реалГ - только корма срезана под возвышенные башни, для уменьшения высоты. Так, что вес падает, и компенсирует барбеты. 100 пудово....

[Рюрик - 2]

Doctor Haider (25.7.2011, 11:26) писал:

А может по тому эскизу что Кобра выкладывал?

А, вот там как раз длину корпуса надо увеличивать. Я пробывал. В реал не влазит: 4 башни полнодлинных + 1 возвышенная. Ненамного - но длинней корпус будет. Заготовка у меня есть - еще покручу.

[Рюрик - 2]

Cobra (25.7.2011, 11:28) писал:

впрочем я и ранее предлагал Кайзер сделать копией Кенига тока поменьше.....

жаааалко Кайзера терять. Ну, очень индивидуал.....

[Cobra]

тады он не вписывается... я собственно предлагаю в качестве Кайзера Кениг, он логично истекает из Вашего Остфрисланда, тогда Кениг сделаем быстроходным до 24 узлов линкором а Кайзер обычным 21 узловым


кстати Док не соблаговолите посчитать Остфрисланд-Морено и Кайзер с Кенигом в упомянутом варианте

[Vova7]

сделайте разрез на уровне бортовых башен и увидите, что с котлами разместить две бортовые башни при нормальной ширине невозможно

[Рюрик - 2]

Vova7 (25.7.2011, 13:49) писал:

сделайте разрез на уровне бортовых башен и увидите, что с котлами разместить две бортовые башни при нормальной ширине невозможно

Хотел, конечно поспорить. Но, посмотрел чертежи реала, и вижу, что Вы правы. Бортовые башни вынесены вперед/назад КО.
Если остаемся в размерениях реала, то выход, в данном варианте, один - носовая башня одна, носовая рубка сдвигается вперед, 2 бортовые башни тоже вперед - за КО. Ну, короче, как в реале.
Блин, но тогда все тот же вопрос - а, нафига нам это надо? что мы с этого будем иметь? Просто 3 кормовые башни реала меняем на 2 линейно-возвышенные.
Хмммм..... шило на мыло....

Сообщение отредактировал Рюрик - 2: 25 Июль 2011 - 15:10:25

[Cobra]

мне сойдет я хочу изобразить крайне медленную эволюцию и тогда оставляем как есть и Кайзер и Кениг да кстати и Остфрисланд у нас остается соригинальный трехтрубный........ я просто хотел чтобы каждое поколение германских дредноутов делало маленький эволюционный шажок... тогда Остфрисланд не повтор Нассау а именно шаг в эволюции... и да тогда мы альтернативим только ОСТФРИСЛАНД - остальное реал до Байернов

[Vova7]

Цитата

Хмммм..... шило на мыло....

вот и я про что третий пост толкую...

[Рюрик - 2]

Шасссс Кирилл, потерпи.... пол часика..... доделаю.....
С, другой стороны - если отказаться вообще от Нассау, то реал Гельголанд - ОГРОМНЫЙ ШАГ ВПЕРЕД......

[Cobra]

неа........... не откажемся

[Рюрик - 2]

ну, вот так....вид канешна похужее.... дыру м/д трубами и мостиком ничем не заткнуть.....
зато эту "дуру" любой салага-сигнальщик с закрытыми глазами узнает....

[Cobra]

Во блин я ж говорил что Коллега Рюрик велик и солнцеподобен....!!!!


кстати а отчего это парные башни котлам не мешали на реальном Остфрисланде мне ктонибудь объяснит???

[Cobra]

ага втупил дошло.....

ПРинимается... тогда Кайзер и Кениг Реал...........

[Cobra]

Цитата

дыру м/д трубами и мостиком ничем не заткнуть.....

а в чем проблема, чцуть-чуть двигаем в корму мачту и в середине пустого места ставим эту гирлянду прожекторов.... Вот так!

[Vova7]

а где теперь машины? без разреза вообще ничего не понятно..

[Рюрик - 2]

Vova7 (25.7.2011, 16:56) писал:

а где теперь машины? без разреза вообще ничего не понятно..

эхехехе.......

Машины там где были, там и остались - под кормовым мостиком. Только теперь МО и КО не разделены артпогребами кормовых бортовых башен. Погреб стал один - и сдвинулся к корме для возвышенной башни.
Размерения не меняются. Вроде все логично......

[Vova7]

разве что если машины по бокам от погреба 4й башни ставить..

[Рюрик - 2]

Vova7 (25.7.2011, 21:43) писал:

разве что если машины по бокам от погреба 4й башни ставить..

если, честно, я Вас чего-то не пойму.....в чем проблема....

[Рюрик - 2]

ну, вот, блин - добил дредноуты.....
НАССАУ



О! 800-й пост. Эттт дело надо сегодня обмыть

Сообщение отредактировал Рюрик - 2: 27 Июль 2011 - 16:47:37

[Cobra]

класс одобрям-с...... Все линкоры германские вместе тоже заценил......

Цитата

О! 800-й пост. Эттт дело надо сегодня обмыть

Тады в трактир!

Сообщение отредактировал Cobra: 27 Июль 2011 - 17:21:05

[nik]

О! 800-й пост. Эттт дело надо сегодня обмыть
[/quote]
Ув. Рюрик-2! От всей души искренне поздравляю Вас с юбилейным постом! Дай Бог до Восьмитысячного. Потом обычно надоедает. Желаю дальнейших успехов. С искренним Уважением!!! Успехов Партай Геноссе!!

[Рюрик - 2]

Всем большое спасиБ!!!!!
Жара...... иду пивасика выпью....

[Рюрик - 2]

МАКЕНЗЕН

[Cobra]

стоп у нас же первый линКр с 35 см пушками ЦИТЕН....

[Рюрик - 2]

Cobra (2.8.2011, 14:35) писал:

стоп у нас же первый линКр с 35 см пушками ЦИТЕН....

ну, да. автоматом написал....