Графика коллеги Рюрика-2 - HOCHSEEFLOTTE

[Cobra]

Отпис ался коллега Гуд, позволю его себе процитировать - заинтересовало вот что(выделил)

"Гельголанды" изначально решили строить по образцу "Нассау", но с 12" пушками, т. к. в Reichsmarineamt'е ещё в мае 1906 года получили информацию о том, что англичане намереваются вооружать новые серии своих дредноутов 13,5" орудиями.

Что касается расположения башен, то вот цитата из Гарри Стаффа:

"With the calibre question resolved, only the arrangement of the turrets remained to be finalized. A report from London about two Brazilian battleships being constructed in Britain threw new light on this question. The so-called 'Brazilian arrangement' (two turrets forward, two turrets aft, and one turret on each beam) allowed for a heavier broadside although the same number of cannon were shipped, and suddenly the German hexagon arrangement seemed antiquated. Tirpitz was convinced, but his Department chiefs were not so easily swayed and clung to the

idea of a 'lee reserve' and 'advantages for battle to both sides'. Likewise, it was considered that the American arrangement of superfiring turret groups (one turret mounted above and behind the other) could lead to a single hit disabling two turrets. Tirpitz considered the arguments and finally decided to retain the hexagon arrangement."

По турбинам:

"On propulsion, the question was not whether to install turbines, but rather when. Once again it came down to a question of cost. Turbines were more expensive for the time being because, among other things, of a one million gold mark royalty payment per unit to Parsons. Beginning in 1910, other companies would have developed turbines and Parsons would no longer have a monopoly. Tirpitz therefore decided to defer the question of turbines until the following year."

[Vova7]

ну дык это реал..

а я так понял, что есть у нас желание соптимизировать немцев..

[Cobra]

есть но получится лим у нас 24-25 узловый Кениг -баальшой вопрос.....

[Doctor Haider]

В 1913-м году спроектируют корабль программы 1916-го года с примерно следующими параметрами:

4х2 406 мм, 16х150 мм, длина 180м, водоизмещение 30000 тонн, скорость 24 узла.

На всякий случай уточняю - это несколько увеличенный вариант того проекта, что Тирпиц в 1911 году в реале кайзеру показывал.

Изменено 12 May 2011 пользователем Doctor Haider

[Cobra]

в общем аналог Полководца

[Vova7]

4х2 406 мм, 16х150 мм, длина 180м, водоизмещение 30000 тонн, скорость 24 узла.

не коротковат ли для такой скорости? Байерны при такой же длине на 3 узла медленнее...

[Doctor Haider]

не коротковат ли для такой скорости? Байерны при такой же длине на 3 узла медленнее...

<{POST_SNAPBACK}>

прикидочно, может решат и той же скоростью ограничиться - 22 узла

реальный проект имел такие параметры:

177 м длина, 28500 тонн, 22 узла, 4х2 400 мм, 16х1 150 мм, 12х1 88мм.

Изменено 12 May 2011 пользователем Doctor Haider

[Cobra]

коллеги чета мне кажется что ограничаться 21-22 узловым ходом

Орднунг.........

[Олег]

В 1913-м году спроектируют корабль программы 1916-го года с примерно следующими параметрами:

<{POST_SNAPBACK}>

Вроде последний Баерн должен входить в программу 1914 г.

[Doctor Haider]

Вроде последний Баерн должен входить в программу 1914 г.

<{POST_SNAPBACK}>

Тут по другому все. Баерны заложены в 1912-1913 и они другие. В 1912-м принята новая "новелла". Тирпиц выбил дополнительные линкоры в связи с большим ростом британского флота чем в реале и возможностью достичь паритета более-менее реального после союза с Россией у которой приличный флот. Т.к. но восточной границе угроза войны сната там можэно сэкономить на оборудовании крепостей к примеру.

Речь идет уже о линкорах после Баернов. Они должны быть заложенцы вместо соответствующих броненосцев. Когда там очередная замена должна была произойти? 1916 г. - это ориентировочно я взял.

Изменено 13 May 2011 пользователем Doctor Haider

[Cobra]

сипатишный линкорчег :victory:

[Сахалинец]

красивый кэпитал :victory:

[Cobra]

это конечно мне все нравиццо а где наш Остфрисланд???

[Рюрик - 2]

это конечно мне все нравиццо а где наш Остфрисланд???

соблюдайте очередь, пАжалустаааа..... в работе ..... и оригинал.... и наш....

[Cobra]

Вот не совсем мне он нравится... мне больше бы нравлся вариант как на мольтке - по расположению кормовых башен возвышенно

[nik]

Присоединяюсь. Ув. Рюрик-2 этот вариант "Остфрисланда" как бы сказать поизящнее.. несколько менее удачен чем ваши предыдущие работы.

[Рюрик - 2]

Вот не совсем мне он нравится... мне больше бы нравлся вариант как на мольтке - по расположению кормовых башен возвышенно

Не ребята.... вы хотите и на деревце залезть, и рыбку половить......

Мой вариант Гельголанда максимально приближен к боевому, т.е. к реалу - и корпус, и надстройки.

"Не фонтан" - патамучта - гладкопалубный, причем без "седла". И Мольтке, и Кайзеры - с полубаком, поэтому и кормовые башни смотрятся классно...

Если переделывать - то от Гельголанда останентся токи имя. Смысл тогла мудрить - строим аки Кайзер - и ноу проблем.

[Рюрик - 2]

Вот у меня вопрос: откуда немцы взяли 356-мм 45-ти калиберные, и соответственно башенные установки под них, для Саламиса/Тирпица?

[Doctor Haider]

откуда немцы взяли 356-мм 45-ти калиберные, и соответственно башенные установки под них, для Саламиса/Тирпица?

<{POST_SNAPBACK}>

Разработали для греков. Корабль полность строится и оснащается в Германии.

Изменено 15 Jul 2011 пользователем Doctor Haider

[Caleb]

откуда немцы взяли 356-мм 45-ти калиберные, и соответственно башенные установки под них, для Саламиса/Тирпица?

<{POST_SNAPBACK}>

От Bethlehem Steel. В Германию они так и не доехали.

[Рюрик - 2]

Разработали для греков. Корабль полность строится и оснащается в Германии.

Да, что Вы мне как в Мурзилке отвечаете (сорри). Я не с луны свалился. Просто сейчас работаю над этим "типом".

в Справочнике: "укороченный вариант (45 калибров) Обухов/Круп 356/52.

Укороченный - это как? Пилили лобзиком?

Изменено 15 Jul 2011 пользователем Рюрик - 2

[Doctor Haider]

От Bethlehem Steel. В Германию они так и не доехали.

<{POST_SNAPBACK}>

Это в реале.

Укороченный - это как? Пилили лобзиком?

<{POST_SNAPBACK}>

С меньшей начальной скоростью. Соответственно ствол короче.

[Рюрик - 2]

С меньшей начальной скоростью. Соответственно ствол короче.

Т.е., Вы утверждаете, что можно взять любую артсистему, сделать/отрезать короче ствол - и получим новую систему.

Извините, но из 14"-ки делать обрез? Круто - однако.......

[Doctor Haider]

<!--quoteo(post=395824:date=15.7.2011, 13:13:name=Doctor Haider)--><div class="quotetop">Цитата(Doctor Haider @ 15.7.2011, 13:13) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=395824"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->С меньшей начальной скоростью. Соответственно ствол короче.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>Т.е., Вы утверждаете, что можно взять любую артсистему, сделать/отрезать короче ствол - и получим новую систему. <br>Извините, но из 14"-ки делать обрез? <img src="style_emoticons/default/ohmy.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="ohmy.gif"> Круто - однако.......<br>

<{POST_SNAPBACK}>

Нет. Я утверждаю лишь что можно разработать новую артсистему на основе другой артсистемы такого же калибра.

[Рюрик - 2]

Нет. Я утверждаю лишь что можно разработать новую артсистему на основе другой артсистемы такого же калибра.

Разработать новую артсистему для одного (один штука) линкора? Даже не своего, а "недоноска"? Это ызчо круче.

Я понимаю, что корпус у нас простаивает. Но, может быть чевой-то более правдоподобное придумаем.

Кстати, немцы свою 350/45 (реал Макензен) разрабатывают? Или забили после Обухов/Крупп 356/52?