Сообщений в теме: 198

[Читатель]

Magnum (17.12.2008, 14:54) писал:

Но в отличие от реала, ни Россия, ни Америка не сверхдержавы. Они так и остались великими державами в ряду других великих держав.

Что и требовалось, даже без меня обошлись.

<{POST_SNAPBACK}>

Между прочим, из этого автоматически следует, что Холодной войны не будет, а вместо этого будет несколько войн горячих.

Я бы даже сказал термоядерных....

[Крысолов]

Ээээээ... Я что-то не то сказал?

[Крысолов]

Читатель (18.12.2008, 16:02) писал:

Я бы даже сказал термоядерных....

<{POST_SNAPBACK}>

А вот тут не уверен. ИМХО, отсутствие сверхдержав не гарантирует начала всемирной термоядерной войны. Поди не негры с калашом, а приличные люди. Понимают чем дело кончится может.

[Читатель]

локальные войны с применением ЯО вполне возможны в мире без сверхдержав.

Например, русско-американская война на Тихом океане (аналог РИ Корейской) в пятидесятых.

В отличие от реала, никакой мировой войны тут произойти не может. Нет никакого американского присутствия в Европе или на Ближнем Востоке и не предвидится, поэтому мы будем иметь ограниченную войну, Вторую МТВ, так сказать.

Но с применением ЯО с самого начала.

Ограниченным конечно применением.

Русские будут бомбить японские и филиппинские порты, американцы корейские, маньчжурские и дальневосточные города.

Как только развитие дальней авиации и ракет приведет к возможности наносить ядерные удары по городам метрополии, войну свернут...

[Sedoff]

Читатель (18.12.2008, 15:39) писал:

{делаю заметку} надо будет как нибудь сесть и написать длинный текст о теории, практике и этике геноцида....

<{POST_SNAPBACK}>

Этике блин... Эстетике нах !! И риторике.. на всякой случай

[Читатель]

Sedoff (18.12.2008, 18:39) писал:

Этике блин... Эстетике нах !! И риторике.. на всякой случай

<{POST_SNAPBACK}>

И эротике

[Крысолов]

Читатель (18.12.2008, 18:20) писал:

Например, русско-американская война на Тихом океане

<{POST_SNAPBACK}>

Господи святы!
А что им там делить?

Читатель (18.12.2008, 19:13) писал:

И эротике

<{POST_SNAPBACK}>

СИГ - наше все!

[Читатель]

Крысолов (18.12.2008, 19:23) писал:

А что им там делить?

<{POST_SNAPBACK}>

Японский вопрос скорее всего.

[Крысолов]

Читатель (18.12.2008, 20:06) писал:

Японский вопрос скорее всего.

<{POST_SNAPBACK}>

Не вижу причин для ссоры на ближайшие лет -дцать. США заняты перевариванием японского наслдства, русские - китайского.
американцы могут конечно Китай настрополять, но до прямого столкновения доходит... Зачем?

[Крысолов]

Подумалось.
И вот еще думаю - а какова будет позиция Германии и ее военных советников в ходе русско-китайской?
Далее вы говорили что Шаньдун будет в зоне русской оккупации. Мне интересно - русские передадут Циндао Германии? Таким ходом немцев вполне можно перекупить и привязать к себе в проведении дальневосточной политики.
Не вижу причин по которой Германия будет отказыватся. Вполне по принципу ласкового теленка - и Англия и Россия будут старатся перетащить ее на свою сторону, у Англии выманит Танганьику, у России Циндао...

Кстати о Танганьике. Боюсь не продадут англичане ее Германии - не пойдут они на нарушение единой цепи колоний от Кейптауна до Каира. Думаю поторгуются и отдадут Намибию. Вместе с Уолфиш-Бэем, чтоб не бло обидно. Потом конечно локти кусать будуть. Что скажете?
А потом, когда после окончания войны британская колониальная империя начнет рушится, то тогда и Танганьику можно будет взять и много чего еще. А рушится она начнет как бы не быстрее чем в реале. Как ни крути, а войну Англия проиграла. Вот тут-то Германия вполне схлестнется с США.
В общем, даешь ось Париж-Берлин-Петербург.

[Читатель]

Крысолов (18.12.2008, 20:21) писал:

Не вижу причин для ссоры на ближайшие лет -дцать. США заняты перевариванием японского наслдства, русские - китайского.
американцы могут конечно Китай настрополять, но до прямого столкновения доходит... Зачем?

<{POST_SNAPBACK}>

а если восстание в Японии?

Под руководством русского агента Юкио Мисимы....

Крысолов (19.12.2008, 1:05) писал:

И вот еще думаю - а какова будет позиция Германии и ее военных советников в ходе русско-китайской?

<{POST_SNAPBACK}>

Китайцы их просто выкинут и заменят американцами.

Что должно в немцах вызвать много острых эмоций - "неблагодарные желтые макаки!" и тому подобное...

Крысолов (19.12.2008, 1:05) писал:

Далее вы говорили что Шаньдун будет в зоне русской оккупации. Мне интересно - русские передадут Циндао Германии?

<{POST_SNAPBACK}>

Правильно, должны передать. Русским одним портом в Китае больше, одним меньше роли не играет, а немцы за это пусть поддерживают русскую политику.

Крысолов (19.12.2008, 1:05) писал:

когда после окончания войны британская колониальная империя начнет рушится, то тогда и Танганьику можно будет взять и много чего еще.

<{POST_SNAPBACK}>

А может без особых церемоний устроим немецкое вмешательство в англо-русскую на последнем этапе?

Как только индийский фронт рухнет и начнется революция в Индии, так сразу же немцы атакуют английские колонии в Африке. Для пущей убедительности еще и пусть ЮАС из войны выйдет (и тем самым из империи) после потери Индии.

[Крысолов]

Читатель (19.12.2008, 9:27) писал:

а если восстание в Японии?

Под руководством русского агента Юкио Мисимы....

<{POST_SNAPBACK}>

Думаете оно того стоит? ИМХО, это обычное продолжение Большой Игры - будут делать друг другу гадости, но чтоб прямое столкновение... Впрочем надо думать. Равно надо рассчитать у кого первее ядерная бомба появится. Кто сказал что это будут американцы?

Читатель (19.12.2008, 9:27) писал:

Как только индийский фронт рухнет и начнется революция в Индии, так сразу же немцы атакуют английские колонии в Африке. Для пущей убедительности еще и пусть ЮАС из войны выйдет (и тем самым из империи) после потери Индии.

<{POST_SNAPBACK}>

Пожалуй согласен. Хреново однако Англии придется - практически все колонии потеряет.

[Читатель]

Крысолов (19.12.2008, 11:09) писал:

Кто сказал что это будут американцы?

<{POST_SNAPBACK}>

Думаю первым атомная бомба появится у немцев.

Крысолов (19.12.2008, 11:09) писал:

Хреново однако Англии придется - практически все колонии потеряет.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда не будем заключать мир с Англией, а будем добивать?

Но что с Индией делать?

Поделим с немецкими союзниками?

Или еще лучше - пригласим к обеду французов.

Предложим им Южную Индию в обмен на....

... а хоть бы и Мадагаскар!

[Читатель]

Вообще за счет Индии, Китая и английских колоний в Африке можно привлечь к союзу вообще все державы континентальной Европы - Германию, Францию, Италию...

Континентальный блок в действии!

[Sedoff]

Крысолов (19.12.2008, 1:05) писал:

В общем, даешь ось Париж-Берлин-Петербург.

<{POST_SNAPBACK}>

Говорят - несбыточная мечта Виили дер Цвайне

[Крысолов]

Читатель (19.12.2008, 11:23) писал:

Но что с Индией делать?

<{POST_SNAPBACK}>

Розвалить и съесть по кускам. Восстановим трон Великих Моголов, т.е. Урусов и ставим Романова султаном.

С Францией я не уверен. Нужна ли им Индия, вернее хватит ли им сил? А вот немцы - с руками оторвут, только дай.

[Читатель]

Крысолов (19.12.2008, 12:51) писал:

С Францией я не уверен. Нужна ли им Индия, вернее хватит ли им сил?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну захватить то при постулируемой вводной (Англия разгромлена, в Индии революция) труда не составляет.

А вот удержать после войны конечно труднее.

Одни тамилы чего стоят....

[Крысолов]

Читатель (19.12.2008, 14:27) писал:

Одни тамилы чего стоят....

<{POST_SNAPBACK}>

Вот-вот. Уж лучше немцам. Будет где силушку молодецкую тратить.

[Читатель]

Крысолов (19.12.2008, 12:51) писал:

Нужна ли им Индия

<{POST_SNAPBACK}>

Нужна!

Франция вернет исконно французские земли!

[Крысолов]

Я тоже об этом подумал, но Фарнция 20-го века это не Франция 18-го. Вот проиграют французы при каком нибудь местном Дьен Бьен Фу (или как там его) и тут же социалисты вой подымут.
А немцы суровые ребята.

[Читатель]

Вы на французскую пропаганду не ведитесь. Парни были столь же суровы в колониях как и немцы, просто французские социалисты больше шумели...

ЗЫ. В конце 19 века во французском Конго за злоупотребления и зверства по отношении к туземцам судили некоего администратора по фамилии Gaud. В списке инкриминируемых злодеяний фигурировали - приказ сварить негритянку в котле живьем, кормление туземного слуги человеческим мясом и фейерверк в честь дня взятия Бастилии путем подрыва динамитной шашки засунутой в задницу негра....

"Вот такие славные обычаи в Кастилии!" ©

[Крысолов]

Читатель (19.12.2008, 14:58) писал:

просто французские социалисты больше шумели...

<{POST_SNAPBACK}>

Вот вот. Я лично не вижу как в МЦМ эти социалисты будут шуметь меньше. !940-го года конечно у Франции нет, но подозреваю что Народный Фронт и здесь появится. В общем, олиберальничают, станут боятся потерь в колониальных войнах... Грустно все.
Гм. Вы говорите французские кредиты в ходе англо-русской? А не получится русские войска для подавления восстаний во Французских колониях использовать? Об оплате (в т.ч. и землей) договоримся...

Читатель (19.12.2008, 14:58) писал:

администратора по фамилии Gaud

<{POST_SNAPBACK}>

Что, серьезно?!?! Действительно такой человек был или это злостная либеральная пропаганда?

[Читатель]

Крысолов (19.12.2008, 15:49) писал:

Что, серьезно?!?! Действительно такой человек был или это злостная либеральная пропаганда? ohmy.gif

<{POST_SNAPBACK}>

Статья из газеты "Аксьон" о процессе.



Фейерверк в честь дня взятия Бастилии

[Крысолов]

Читатель (19.12.2008, 16:04) писал:

Статья из газеты "Аксьон" о процессе.

<{POST_SNAPBACK}>

Говорила мне мама когда я в школе французский учил - учи язык. А так только наречием островных саксов владею

Читатель (19.12.2008, 16:04) писал:

Фейерверк в честь дня взятия Бастилии

<{POST_SNAPBACK}>

А что это за китаец там на заднем плане смеется? Воистину - киатйское Конго - наше все. Я уже представляю себе как заезжие китайцы и местные негры будут друг друга ненавидеть, а белые колонизаторы разделять и править...

[Sedoff]

Крысолов (19.12.2008, 1:05) писал:

Кстати о Танганьике. Боюсь не продадут англичане ее Германии

<{POST_SNAPBACK}>

Кстати да. Мы столько восхищались подвигами Леттоф-Форбека, что забыли о линии Каир-Кейптаун и вообще о сплоном поясе колоний Англии. Не отдадут ни при каком раскладе. Действительно могут отдать Намибию и тогда "Я вас спрашиваю - где хваленые шотландские хайлендеры ?". Вот Уолфиш-Бей вряд ли. Но отдача Намибии автоматически потребует торга с ЮАС. Всякого рода Смэтсы и Герцоги - народ крутой и неуступчивый. Что им могут предложить взамен ? Присоединить Родезию (всю) ? Всю территорию будущей недолговечной конфедерации ? Мозамбик ? Посленее интереснее. В 1903 Англия уже предлагала Германии приватизнуть португальские колонии, но дело в том, что Португалия в ПМВ союзник Англии. Не очень конечно ценный, но 2 дивизии на Сомме в 1918 (именно в 1918) аннигилировались, оказавшись на острие удара. Мне кажется - все таки Родезию. Буры - пассионарии. Они блин там всех построят. Не то что англы.

[Magnum]

Крысолов (17.12.2008, 14:04) писал:

И он тоже будет знать где собака дорога зарыта?

Не-а. Иудейские кулаки ему помогать не будут.

Крысолов (17.12.2008, 14:20) писал:

Туда, где римская дорога
Идет солдат Святой Руси,
Чтобы у Нильского порога
Прославить Демонов Войны!

Пред ним вставали словно тени
Остатки воинов иных
То вдруг идут легионеры,
То хетт, могучий словно бык

Как будто царь Саргон Аккадский
Идет солдат в земле Негев
И (знаю только рифму - блядский)
Ревет с ним рядом танк как лев.

Что ищет он в краю далеком
Деревья даже тут наги,
Но он идет, ведомый роком
В Эйлат, помыть там сапоги

Руси-войны
тени-легионеры
Какие страшные рифмы!!!
А в Негев ударение на лругой слог!!!

Но вы должны больше писать.

Читатель (19.12.2008, 8:27) писал:

а если восстание в Японии?

Под руководством русского агента Юкио Мисимы....

Но что с Индией делать?

Поделим с немецкими союзниками?

Или еще лучше - пригласим к обеду французов.

Предложим им Южную Индию в обмен на....

... а хоть бы и Мадагаскар!

Франция вернет исконно французские земли!

Коллега, бросайте курить!

Читатель (19.12.2008, 13:58) писал:

путем подрыва динамитной шашки засунутой в задницу негра...

Да они еще в Алжире аналогично развлекались, это что-то национальное.

[Magnum]

Sedoff (19.12.2008, 16:52) писал:

Родезию. Буры - пассионарии. Они блин там всех построят. Не то что англы.

По статистике получалось ровно наоборот, Темкин об этом даже альтернативу написал. (Предвижу возражения, но других родезиологов у нас все равно нет).

[Читатель]

Magnum (19.12.2008, 18:26) писал:

Коллега, бросайте курить!

<{POST_SNAPBACK}>

{упрямо} и не подумаю бросать....

Кстати, а не вернуть ли нам заодно и Бурбонов?

Уж очень они в эту Францию вписываются

[Magnum]

Читатель (19.12.2008, 18:25) писал:

Кстати, а не вернуть ли нам заодно и Бурбонов?

Нет. Франции нужна новая династия. Разумеется, из настоящих арийских французских подданных. Предлагаю Бао Дая или короля Сианука.

[Читатель]

---
«Аксьон франсез» («Action française», буквально — «Французское действие»), реакционная монархистская политическая организация, возникшая во Франции в 1899 под руководством Ш. Морраса и организационно оформившаяся в 1905; под этим названием существовала до 1944, опиралась на реакционные националистические круги военщины и аристократии. В 30-х гг. приняла явно фашистский характер. Её руководством были созданы вооруженные отряды — «Королевские молодчики», принимавшие участие в фашистском путче 6 февраля 1934. В годы немецко-фашистской оккупации Франции (1940—44) существовала легально и активно поддерживала проводившуюся правительством Петена политику сотрудничества с оккупантами. После освобождения Франции в 1944 «А. ф.» была ликвидирована. Однако уже к 1947 она была фактически восстановлена. Вокруг издаваемой ею газеты «Аспе де ла франс» группируются монархистские элементы.

Моррас (Maurras) Шарль (20.4.1868, Мартиг, Буш-дю-Рон, — 16.11.1952, Тур), французский публицист, критик, поэт. В 1899 организовал монархическую группу «Аксьон франсез» («Французское действие»), а в 1908 — газету под тем же названием. Ратуя в своих статьях за «дисциплину» и «порядок» в обществе, М. проповедовал благодетельность наследственной монархии и католицизма, утверждая превосходство «латинской расы» над другими народами. Свои политические идеи изложил в книге«Опрос по поводу монархии» (1900—1909), «Киль и Танжер» (1910) и др. Классицизм 17 в. выдвигается М. как этическая и эстетическая норма. «Развенчанию» романтизма, восхвалению греко-римских истоков французской культуры посвящены книга М. «Дорога в рай» (1894), «Антинеа» (1901), «Венецианские любовники» (1902), «Будущее разума» (1905) и др.

В поэзии 90-х гг. М. выступил как создатель «романской школы», противопоставившей себя символизму, но по существу представлявшей разновидность декадентско-символистского направления (сборники «Ради Психеи», отдельное изд. 1911; «Надписи», 1921). Неистовый шовинист в 1-ю мировую войну 1914—18, М. во время 2-й мировой войны 1939—45 был официальным идеологом правительства Петена, сотрудничавшего с немецко-фашистскими оккупантами.

---

Вот например эти товарищи....

[Читатель]

Magnum (19.12.2008, 19:36) писал:

Нет. Франции нужна новая династия. Разумеется, из настоящих арийских французских подданных. Предлагаю Бао Дая или короля Сианука.

<{POST_SNAPBACK}>

Жан Бедель Бокасса - император Франции!

[Magnum]

Читатель (19.12.2008, 18:42) писал:

Жан Бедель Бокасса - император Франции!

Папа Док Дювалье - премьер-министр!

[Sedoff]

Magnum (19.12.2008, 18:27) писал:

По статистике получалось ровно наоборот

<{POST_SNAPBACK}>

То есть вариант - родезийцы возглавляют крестовый поход против юаровских негров ? Темкин - редкий псих. Тут вопрос интересный по срокам - одно дело какое то время для консолидации белой элиты Федерации Родезии и Ньясаленда к началу 60х и опыт потери всего при предоставлении независимости тому же Малави, а другое вот так. Возможно , Вы просто не поняли мою мысль. Когда я писал насчет того, что построят - я имел в виду не негров, а именно белых. Которым в свое время не получилось создать белое государство на территориях нынешних Зимбабве (Южной Родезии), Замбии (Северной Родезии), Малави (Ньясаленда). Это же свободные земли. Которые бурам вполне пригодятся. Плюс - своего рода (очередной) исторический реванш - присоединить территории названные в честь организатора первой англо-бурской войны Сесила Родса.

Читатель (19.12.2008, 19:42) писал:

Жан Бедель Бокасса - император Франции!

<{POST_SNAPBACK}>

Magnum (19.12.2008, 19:49) писал:

Папа Док Дювалье - премьер-министр!

<{POST_SNAPBACK}>

А потом приплывут суровые квебекские парни и выгонят всю эту черномазую банду нах. А кто не захочет уходить - тому динамиту в ass для ускорения. И вот они Бурбонам трон и вернут.

[Крысолов]

Читатель (19.12.2008, 19:40) писал:

«Аксьон франсез»

<{POST_SNAPBACK}>

Гм. Интересно, как цветущий русский монархо-фашизм повлияет на Французскую внутреннюю политику? Типа вместо коммунизма...

[Sedoff]

Хреново повлияет ! "Правый - значит русский агент". Леон Блюм - пожизенный премьер.

[Крысолов]

Наоборот. Русский казак - защитник от гидры мирового пролетариата!

[Читатель]

Sedoff (19.12.2008, 20:04) писал:

своего рода (очередной) исторический реванш

<{POST_SNAPBACK}>

Я все больше склоняюсь к тому, что при описанной вводной (унизительное поражение Англии в войне с Россией с потерей чуть ли не всех колоний), приход бурских националистов к власти и выход ЮАС из империи будет отнюдь не мирным.

Предвижу гражданскую войну между южноафриканскими англосаксами и бурами и масштабную английскую интервенцию.

А немцы этим воспользуются и захватят под шумок и Танганьику и Намибию и обе Родезии...

[Читатель]

Крысолов (19.12.2008, 20:20) писал:

Гм. Интересно, как цветущий русский монархо-фашизм повлияет на Французскую внутреннюю политику? Типа вместо коммунизма...

<{POST_SNAPBACK}>

При резком ослаблении Англии появится необходимость этим воспользоваться и оттяпать у распадающейся Британской империи несколько жирных кусков.

А кто сможет идеологически обосновать такой поворот лучше чем ультраправые монархисты? К тому же они легче договорятся и с русскими....

[Читатель]

Крысолов (19.12.2008, 20:47) писал:

Наоборот. Русский казак - защитник от гидры мирового пролетариата!

<{POST_SNAPBACK}>

[Крысолов]

Ээээээ... О чем поют эти почтенные французы? Кого там казак должен освободить?