Sign in to follow this  
Followers 0

Ак-47 во второй мировой

410 posts in this topic

Posted

Предположим легендарный автомат Калашникова был изобретен на несколько лет раньше, а именно в 1935-1937 годах. Скорее всего автомат назывался бы по-другому, но конструкция в общем та же. Смогло бы это знаменательное событие хотя-бы слегка изменить ход Второй мировой при условии что автомат был принят на вооружение?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мог бы-КА потеряла бы на миллион больше.Так как в 41 в принципе это ни на что не повлияет, а вот 43-45 очень даже.Девайс создаст большую плотность прицельного огня у обороняющихся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не повлияет существенно.

Принципиально ни на что, тактически будет некоторый выигрыш у стран с более развитой промышленностью (Германии и США), которые смогут быстрее наладить выпуск патронов к нему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну было у германии оружие под промежуточный патрон...Это ей сильно помогло????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой там, при всём уважении к автоматам, процент потерь от стрелкового оружия во 2МВ? Ото ж...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Через месяц-другой у немцев появится девайс, лучший чем "калаш". :)

post-129-1254844479_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Через месяц-другой у немцев появится девайс, лучший чем "калаш"

<{POST_SNAPBACK}>

и по каким характеристикам штурмгевер лучше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если не персик, то самое быстрое, когда может появиться АК - это 1944 год.

Михаил Тимофеевич начал войну командиром танка, в октябре 1941 года был подбит под Брянском. С середины 1942 года он начинает работать на Центральном научно-исследовательском полигоне стрелкового вооружения (НИПСМВО) Главного Артиллерийского управления РККА. Первый образец будущего АК-47 он разработал только в 1944 году.

Предположим АК-44 сразу же оценивают по достоинству и ставят на поток. Но вооружить сколько-нибудь значительную часть СА новыми автоматами системы Калашникова к разгрому Германии все равно не успевают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и по каким характеристикам штурмгевер лучше?

Кажись, это G- 3.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(тщательно прицелившись в вентилятор)

http://i048.radikal.ru/0910/de/7ac339eb607d.jpg

мексиканская граница нам поможет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тема АК и промежуточного патрона неистребима! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

p_f.jpg

Шо опять? (с)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

http://s48.radikal.ru/i119/0811/22/7bbf576c5034.jpg

Это тот самый глючный пистолет, который лучше кастета из 13-й главы :)

http://img169.imageshack.us/img169/6194/weibelm1932.jpg

А вот это мы примем на вооружение данорвежских паратруперов! (И российских тоже, после Новогодней Войны за Шпицберген).

Реальный датский автомат, "Вейбель М-32", образца (!) 1932 года, 20-зарядный, калибр - 7х44 мм (промежуточный патрон!)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

A... А ещё - бойцов можно вооружить двухствольным металлстромом! Миллион выст/мин принесут желанную победу над супостатом!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кажись, это G- 3.

Это СТГ-45 с полусвободным затвором.

Через месяц-другой у немцев появится девайс, лучший чем "калаш".

Мог бы, но не появится. У немцев есть свои оружейники со своими мегаразработками. История Г-41/Г-43 тому пример. И фюрер во главе Рейха тоже есть.

Кстати не лучше, а просто сделанный по немного иным требованиям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По вооружению пехоты, скажем за немцев. Стрелковка такой сильной роли не играет, тем более что у немцев есть прекрасный пулемет. А так в комплекте при послезнание можно предложить немногое. И единственное что точно поможет германской пехоте это повышение каибра миномета до 12см, как у русских. Немцы и так в 42-44г перешли на них, а так до войны и при создание вермахта у них такое. Так же создание стальной гильзы для патронов пойдет им на пользу, в целях экономии цветмета. Возможно более раннее появление фаустпатронов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не лучше, а просто сделанный по немного иным требованиям

Дело вкуса - спорить об оружии можно вечно - здесь у каждого свои предпочтения - как в сексе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какой там, при всём уважении к автоматам, процент потерь от стрелкового оружия во 2МВ? Ото ж...

<{POST_SNAPBACK}>

и какой? и насколько изменится при увеличении общего расхода патронов в 5-10 раз?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и какой? и насколько изменится при увеличении общего расхода патронов в 5-10 раз?

1) Незначительный. Ничего не решающий. Со времён 1МВ как минимум.

2) "Расход" - это вы хорошо сказали. ;)

Израсходовать можно и в 100 раз больше - пальба "в белый свет" (толком не видя а то и вовсе не видя противника) от этого эффективнее не станет.

Попросту не те дистанции боя.

Вон, сейчас у каждого папуаса - автомат, и патронов, как правило, никто не жалеет - и что? Велики ли потери в современных конфликтах? Без применения тяжёлого оружия?

(И без мирных жителей - как слыхивал некогда от нашего военспеца, ну очень вплотную наблюдавшего бои в Бейруте и Адене - "когда две арабских армии воюют - они попадают в кого угодно: мирных жителей, иностранцев, ишаков - только не друг в друга...")

=============

"На германской войне

Только пушки в цене..."

©

"Кто привстал и бьёт с колена

Из винтовки в самолёт?"

©"В. Тёркин"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

A... А ещё - бойцов можно вооружить двухствольным металлстромом! Миллион выст/мин принесут желанную победу над супостатом!

Главное не забыть прицепить к каждому бойцу по вагонетке с боеприпасами ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1) Незначительный. Ничего не решающий. Со времён 1МВ как минимум.

<{POST_SNAPBACK}>

знаете, поискал - циферки колеблются от 28 до 50% вот так примерно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и насколько изменится при увеличении общего расхода патронов в 5-10 раз?

Крайне мало. Основные потери в ВМВ это артиллерия и пулемет. Вклад личного стрелкового оружия бойца довольно мал. Замена винтовки и пистолета-пулемета на автомат принципиально ничего не поменяет. Кроме расхода боеприпасов, естественно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Крайне мало.

<{POST_SNAPBACK}>

циферки давайте, разберемся...

Кроме расхода боеприпасов, естественно...

<{POST_SNAPBACK}>

угу, плотность огня:

2) При ведении огня из стрелкового оружия — количество пуль, приходящихся на 1 м определённого рубежа, выпускаемых из всех видов оружия подразделением в 1 мин. П. о. зависит от количества оружия, его видов, боевой скорострельности. Применение автоматического оружия, обладающего большой скорострельностью, повышает П. о.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Цифирки поищем... Хотя сомневаюсь, что кто-то смог отделить потери от пулеметного огня от результатов стрельбы из личного оружия солдат.

Однако на что стоит обратить внимание. Мы рассматриваем вариант с ASB приносящими РККА тысячи готовых стволов и склады забитые боеприпасами или реальный вариант, когда производство новой модели оружия и, внимание на экран, нового типа боеприпаса приходится разворачивать в условиях боевых действий? Если второй, то вместо роста плотностей огня будет скорее их падение, поскольку производство нового придется обеспечивать свертыванием старого и получим ситуацию когда старых ППШ и патронов к ним уже не хватает, а новых АК и патронов к ним еще не хватает... Это раз.

Второе - надеюсь АК в 1941 мы не рассматриваем. То есть речь о 43...45 когда основным оружием пехоты уже становится ППШ у которого плотность огня как раз сопоставима с АК. У него дальность и мощность огня ниже. У немцев ситуация вообще существенно не меняется. Они и так к этому времени активно переходят на "Штурмгевер".

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0