"Миры победивших белых",- достоверные варианты развилок

[kinhito]

Народная гуща в России гораздо больше ненавидит чиновников.

Служба Гэллопа работала в России начала ХХ века?

Тут ведь какое дело. Уровень антисемитизма в России будет зело высок.

В том-то и дело. ПСМ имеют хождение не только среди высших кругов. Как и анализ - пусть небеспристрастный, коллега Марик, а каим же ещё он мог быть? - национального состава Большевиков неизбежно приведёт к выводам о... заговоре Закулисы, состоящей par exellence из лондонского и нью-йоркского еврейского Капитала. Книжки Хенри Форда и малоизвестного мюхенского путчиста-нудачника имеют шанс стать бестселлерами. Впрочем - своих авторов тоже хватает. А уж в "гущу народную" донесут. Впрочем, там где соседи-евреи и нести ничего не надо - только контролируй...

[Южнороссийский]

С чего Вы взяли?

ок,пусть белые пришли в Востока на Запад.Или там раздел по Уральскому хребту между красной и белой Россией. В любом случае без описания дальнейших событий обсуждение этой альтернативы теряет смысл. К чему описание локальной победы белых в одном регионе?их хватало и в РИ. Мы обсуждаем РОССИЮ ПОБЕДИВШИХ БЕЛЫХ,улавливаете разницу?

[Kifa]

К чему описание локальной победы белых в одном регионе?их хватало и в РИ. Мы обсуждаем РОССИЮ ПОБЕДИВШИХ БЕЛЫХ,улавливаете разницу?

Тогда Вы невнимательно прочитали заглавие темы:

"Миры победивших белых",- достоверные варианты развилок

Надеюсь, терминологический спор закончен?

[Лин]

С чего Вы взяли?

<{POST_SNAPBACK}>

С численности населения например.

Но дело даже не в этом. Не факт, что без чехов в Сибири будет что то серьезнее Семенова с Дутовым.

[Cordor]

я в свое время озвучил вот какую мысль - Гитлер все же смог отомстить Европе, поскольку после ВМВ2 Холокоста все стали помешаны на правах всех и вся, равеннстве всяких там... всяких, и политкорректности - и все мы знаем, к чему это привело.

Я думаю, Адольф в аду на сковороде хихикает, думая о арабских кварталах Лондона и Париже, в котором уже француженку не увидишь.....

[Южнороссийский]

Надеюсь, терминологический спор закончен?

ок, то есть Вы нам предложили "Мир победившего в Сибири Колчака" как законченный шедевр?остановись,мнгновенье,ты прекрасно?что обсуждать-то тут, Колчака ради Колчака?смысл Вашего вброса ускользает от меня всё дальше.

[Гость_Kifa_*]

С численности населения например.

<{POST_SNAPBACK}>

Невзирая на чудовищное неравенство материальных сил белые всё равно едва не победили. Вопрос: сколько соломинок надо опложить на спину верблюда Гражданской войны, чтобы большевики проиграли?

Но дело даже не в этом. Не факт, что без чехов в Сибири будет что то серьезнее Семенова с Дутовым.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот и вопрос, к которому яы всем форумчанам предлагаю вернуться.

Пакт Молотова-Риббентропа и еврейский вопрос штуки интересные, но не совсем в тему.

[Южнороссийский]

Я думаю, Адольф в аду на сковороде хихикает, думая о арабских кварталах Лондона и Париже, в котором уже француженку не увидишь.....

Скорее рыдает.Особенно когда смотрит на сборную Германии по футболу :)

[Kifa]

ок, то есть Вы нам предложили "Мир победившего в Сибири Колчака" как законченный шедевр?остановись,мнгновенье,ты прекрасно?что обсуждать-то тут, Колчака ради Колчака?смысл Вашего вброса ускользает от меня всё дальше.

В соответствии с заявленным сабжем я дал ссылку. Текст по ссылке полностью удовлетворяет теме (вариант развилок) и уводит её от оффтопа.

Что дальше? Предлагаю желающим высказывать свои мнения на этот счёт.

[Cordor]

это вряд ли....

Вссе ведь по его вышло.

Война немецкой расой проиграна - и вот он, конец белой европы....

[КотКот]

Если не будет чехословатского мятежа,значит не будет продразверстки. Многие заводы не остановятся. НЕ БУДЕТ ВОЕННОГО КОММУНИЗМА. Тоесть будет сразу НЭП.

[Южнороссийский]

это вряд ли....

Вссе ведь по его вышло.

Война немецкой расой проиграна - и вот он, конец белой европы....

да,вспоминая его предсмертные слова - пожалуй соглашусь.

[Cordor]

щаз!

Будут бунты и мятежи по всей России. Финны в Питере. Поляки в Смоленске. И стотни республик и удельных княжеств на фоне всеобщей махновщины....

[Cordor]

"Невзирая на чудовищное неравенство материальных сил белые всё равно едва не победили. "

они едва не взяли Москву, как взяли Киев, Омск и Томск. И только. Наладить мирную жизнь они не могли и не представляли как за это взяться.

От победы они были одинаково далеко в любой отдельно взятый момент.

У Деникина в тылу был Махно. У гетьмана - Петлюра. У Колчака - несчетно партизан, причем контролировал и тот и другой и третий только города да линии ж\д.

Только в Крыму было сравнительно спокойно, по причине наличия отсутствия русского крестьянства и крайней компактности.

причем обратите внимание - с вероятностью много более 50-ти процентов они сами с собой перегрызлись бы, только взяв Москву...

[Южнороссийский]

В соответствии с заявленным сабжем я дал ссылку. Текст по ссылке полностью удовлетворяет теме (вариант развилок) и уводит её от оффтопа.

Что дальше? Предлагаю желающим высказывать свои мнения на этот счёт.

зависит от

а)согласованности действий с другими белыми лидерами

б)позиции союзников

в)Дальнего Востока

если всё как как в РИ - КАРДИНАЛЬНО ничего не изменится. Можно, конечно, не координировать действия как в РИ, благо толк от этого всё равно неуклонно приближался к нулю, а попытаться накопить силы и дать генеральное сражение большевикам эдак в 1920-1921.

PS Извините если обидел Вас своими придирками - просто действительно хочется уйти от флейма аля "перестелка на финско-китайской границе под Челябинском, что дальше?".

Изменено 22 Feb 2011 пользователем Ю-ский

[Cordor]

... короче, Югороссия Звягинцева.

кстати, единственный разумный сценарий.

[Sergio]

ИМХО дело не в каком то народном характере, а в том что индустриализация в Германии началась в 1830-х. Потом была революция 40-х и сословные барьеры частично сняли. В России крепостное право отменили в 1861г. Слсловия оставили. Разница в поколение. Вот и получили то что получили. А не будь войны могло прекрасно пронести.

<{POST_SNAPBACK}>

Таки смотреть надо глубже: ведь не русские создавали в Германии науку, а едва ли не наоборот...

[Южнороссийский]

А турок в Германии он не замечает? Только не надо его бред повторять, про нацию недостойную. Нации не повезло с рукводителем, но он этого не признал. Такие люди своих ошибок не видят. Именно он и виноват в сегодняшних проблемах.

коллега вроде и не спорит ничуть c тем, что ефрейтор виноват. Речь о том, что в соответствии со своей позицией он бы признал происходящее справедливым и закономерным.

PS предлагаю закруглиться с дискуссией "что бы сказал Гитлер о современной Европе" дабы не ввергать в очередной раз интересную тему во флейм.

[марик]

Таки смотреть надо глубже: ведь не русские создавали в Германии науку, а едва ли не наоборот...

<{POST_SNAPBACK}>

Хорошее возражение, но ГВ устроили отнюдь не ученые. Перегрев произошел. Слишком резко и много. Взрывной рост населения, от которого не спасал уже уход в города (а если бы лет на тридцать раньше, могл сбросить напряжение в деревне). Сохранение пережитков и поражение фактическое.

А насчет немцев есть у меня подозрение, что они отнюдь не самые умные. Они были самые неустроеные. Вот и ехали в Россию в массе авантюристы разнообразные. А авантюристы разные бывают.

[Fenix]

А на отношение чешской гегемонии по отношению к немцам внутренняя политика совсем не влияет, вон, голландский министр-гомосексуалист иранским аятоллам, которые своих гомосексуалистов за шею вешают, руки жмет на встречах и ничего.

Коллега, Вестервелле - он из немецкого правительства

Впрочем - прежде, чем моделировать решение этого вопроса, надо понять, что политика России по отношению к чехской гегемонии в ЧСР будет следовать политике отношения Петербурга(Петрограда) в восстаниям в инородческих провинциях России.

Коллега, я вот тоже связи не улавливаю...

[Han Solo]

поскольку после ВМВ2 Холокоста все стали помешаны на правах всех и вся

Не был никто помешан после ВМВ. Эта тема исключительно с 60-х годов пошла, а мейнстримом стала на рубеже 80-90-х.

[Южнороссийский]

Тему Сибироссии на одной из предыдущих платформ форума серьёзно прорабатывали.

[SiMor]

Служба Гэллопа работала в России начала ХХ века?

Нет, и это говорит не в ее пользу. :rolleyes:

[SiMor]

Господа, реальные белые все равно бы все про... продули, потому что были политическими бомжами, а не элитой.

Нужны альтернативные белые, взращиваемые хотя бы лет за 10 до революции, а то все окончится анализом сферического коня в вакууме.

[Лин]

Невзирая на чудовищное неравенство материальных сил белые всё равно едва не победили.

<{POST_SNAPBACK}>

Там до "едва" как до Китая.

Вопрос: сколько соломинок надо опложить на спину верблюда Гражданской войны, чтобы большевики проиграли?

<{POST_SNAPBACK}>

"Нам нужны другие белые"(с) Всего лишь

Если не будет чехословатского мятежа,значит не будет продразверстки.

<{POST_SNAPBACK}>

Будет, но вероятно несколько скромнее. Ибо Юг и Украина от чехов зависят чуть менее, чем никак.