С одним наганом!

   15 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      9
    • - (отрицательное)
      6

Please sign in or register to vote in this poll.

428 posts in this topic

Posted (edited)

делитесь

Нее, такая трава самому нужна.;)))

А если серьезно, то факт ограниченного использования устаревших образцов не говорит ни о том, что "они были основным оружием", ни даже о том, что они были востребованы, а не просто "жрите, что на складе осталось" ;)

с чем-то  одним, без всяких связок.

Компромиссный вариант из 1,5 (точнее, - 1,0001) образцов оружия:

Самим 10\22 (ну или любую другую винтовку под .22LR (как достаточную для древности).

А местным союзникам выдавать Zip-22. Во-первых, чтобы не поубивали благодетелей, во-вторых, чтоб поржать.

 

Edited by Temeluchas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если серьезно, то факт ограниченного использования устаревших образцов не говорит ни о том, что "они были основным оружием", ни даже о том, что они были востребованы, а не просто "жрите, что на складе осталось" 

Короче,  каждый остался при своём мнении, - что было "немного предсказуемо", при этом доводов обеих сторон думаю уже достаточно, чтобы всякий ещё не определившийся, выбрал какие ему кажутся более убедительными (а скорее всего имел ещё какое-нибудь третье мнение).

В общем, я так думаю: нам  уже давно пора с этим ответвлением споров завязывать и вертаться к теме.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Сможет компания современных диванных героев завоевать с одними мушкетами что-то там в допороховом мире?!...

Дык гольный же реал))))Конечно не в смысле современных диванных, а в смысле: уже приходили всякие с аркебузамии к "допороховым" и брали их цельными континентами.

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конечно не в смысле современных диванных,

 

Вот!

 

А если - в смысле?!....

 

 

приходили всякие с аркебузамии к "допороховым" и брали их цельными континентами.

 

Не с одними аркебузами!

А со всякой прочей тогдашней пороховой всячиной.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А если - в смысле?!....

Ну тогда верятнее всего кирдык попаданцам, хоть с бластером. Эт Вам не по клаве "с дивана"  щёлкать)))

Не с одними аркебузами! А со всякой прочей тогдашней пороховой всячиной.  

Ну это  как сказать. По разному бывало. Нарывался я давненько на выдержки из мемуаров   одного наёмника-европейца, как он описывал ээээ... Скажем так : глубокий рейд внутрь еще не колонизированного толком Индокитая, кажись в 16 веке, в составе небольшого "разведотряда" стрелков. Довольно эпичненько)))

 

Если вспомню где это было обязательно ссылку Вам кину.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

верятнее всего кирдык попаданцам, хоть с бластером.

 

И что же им лучше - стрелецкая тактика или солдатская?

 

Стрелецкая : это   хорошие охотничьи ружья, а также  латы, шлемы, доспехи, павезы, копья, бердыши, алебарды, булавы,  и всякие прочие режики, которыми, впрочем, возможно вооружить и местных союзников, оставив себе должности пороховых стрелков.

 

Солдатская :  длинноствольные пехотные ружья со штыками, можно нацепить трёхгранные, а можно и кинжалообразные;  а также -  солдатские шпаги/тесаки, у командиров протазаны/эспонтоны и отличные шпаги/рапиры;  у всех яркие суконные мундиры, высокие кивера, линейные построения, и никаких таких кирас.

 

Какие лучше потянут против Рима, Византии, Халифата, Ордена, Порты; да и Китая, Монголии, всяких прочих парфян-хуннов-гуннов-готов?.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  И что же им лучше - стрелецкая тактика или солдатская

Диванным воинам? Да без разницы)))

Ни той , ни другой,  хотя-бы на уровне предков, уже не осилим. Во всяком случае без долгой упорной муштры, причем желательно с реальным офицером-попаданцем из той стрелецкой/мушкетерской эпохи.

Вот Вы к примеру сколько сигналов полковых музыкантов сейчас на слух опознаете и смысл их в бою вспомните?

И я тож ни одного))) Про сигналы - это лишь так, для примеру. Там и прочих забытых  нюансов -тьма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

долгой упорной муштры, причем желательно с реальным офицером-попаданцем из той стрелецкой/мушкетерской эпохи.

 

Ай люли!.....

 

Дожились!....

 

Уже попаданцы из прошлого нужны, чтобы научить наших современников.....

 

Что-то дальше будет.........

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что-то дальше будет.........

Ну, наверное, наши  потомки, ещё лет через двести, тоже аналогично   многое забудут из нынешних умений и навыков ведения войны, в связи с утратой практической ценности таких умений/навыков для них. :)

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В какой-то мере по этой Теме и такое:

 

Вот это - хроноаборигены:

 

Dbh9PHrW4AEv8QD.jpg

bt-2.jpg

 

А вот это - попаданцы на  самодельном БТ:

249292-6402_1680x1050.jpg

С такой модернизацией - разнесут Вермахт на клочки?!...

Если там у них 20мм под местные снаряды ШВАК - то разнесут ли ещё и Люфиваффе?!...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там два ДТ))))

Порвут Выших попаданцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там два ДТ)))) Порвут Выших попаданцев.

 

Хроноаборигены обошлись сами -

 

img_124.jpg

_021.jpg

 

Попаданцам придётся с одним 57мм  - 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дабы накатать главу сюда -

 

 

Идея будет такова:

 

Одна ПЛ типа "М".

 

photo37.jpg

 

img16.jpg

 

В 1904 году ныкается на одном из необитаемых островов, хотя бы из Шантарских или Курильских.

И ходит гадить нихондзинам.

 

Ей время нужно на доплыть, вернуться и перезарядиться.

У неё торпед всего две.

А из пушки - только по ночам, исподтишка и по гражданским пароходам.

 

Что отчебучит?

 

00033526.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что же им лучше - стрелецкая тактика или солдатская?

...

В Реал Ист -

солдатская тактика - то есть зрелая огнестрельная -

вытеснила стрелецкую - то есть ранне-огнестрельную.

 

И против иррегуляров - тоже эффективнее солдатская -

Суворов э Наполеон - подтвердят.

Любых до-огнестрелов -

солдаты выметут плотным огнём.

 

Конечно - ещё лучше - пулемёты :

представьте битву на Калке -

с участием на стороне русских -

трёхсот пулемётных тачанок -

против тридцати тысяч ордынской конницы...

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конечно - ещё лучше - пулемёты : представьте битву на Калке - с участием на стороне русских - трёхсот пулемётных тачанок - против тридцати тысяч ордынской конницы...

 

Попаданцы с одними пулемётами.

Хотя бы и в начале 13 века.

Сколько их нужно, дабы Землю завоевать?!..

 

И варианты, по пулемётам...

Эмгачи...

Дегтяри...

Дашки..

Максимы...

Люськи...

Шошки...

 

С какими пулемётами было бы самое Забавное зрелище?!...

 

Dpy7n5mW4AApK5I.jpg

 

maxresdefault.jpg

M134_minigun_4173.jpg

maxresdefault.jpg

look.com.ua-206211.jpg

look.com.ua-206211.jpg

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

original.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

maxresdefault.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

getImage?disableStub=true&type=VIDEO_S_7

zWhxjm3sdmM-1024x683.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у нас многие с высшим образованием "Макаров"-то  боятся до конца разбирать

а че его разбирать то????? мне вот на военки 13 лет назад показали так до сих пор помню 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а че его разбирать то????? мне вот на военки 13 лет назад показали так до сих пор помню 

Лично для меня вообще  не проблема. 

Ну разве гнеток пружины выбрасывателя потом бывает хлопотно искать по всей оружейке, -  он гад регулярно "выстреливает" при снятии))))

Однако я говорил на полном серьёзе: до фига людей с высшим образованием (особливо гражданским, коих в полиции до  и больше) попросту боятся полностью  разбирать даже простенький ПМ для чистки.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Однако я говорил на полном серьёзе

ну что могу сказать коллега бывает 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Конечно - ещё лучше - пулемёты : представьте битву на Калке - с участием на стороне русских - трёхсот пулемётных тачанок - против тридцати тысяч ордынской конницы...   Попаданцы с одними пулемётами. Хотя бы и в начале 13 века. Сколько их нужно, дабы Землю завоевать?!..   И варианты, по пулемётам... Эмгачи... Дегтяри... Дашки.. Максимы... Люськи... Шошки...   С какими пулемётами было бы самое Забавное зрелище?!...

...

"- Папша - а кто изобрёл пулемёт "Максим" ?

- Максим Калашников, душечка !"

 

...

Против любой до-огнестрельной армии -

и против армии с до-магазиным огнестрелом -

лучше всего - именно "Максим" :

против густых построений -

нужна большая огневая производительность -

много патронв и долгая непрерывная стрельба.

 

Но "Максим" - тяжёлый -

поэтому -

он должен быть на тачанке -

на ней же - и запас воды для охлаждения, и много-много патронов.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Максим"

 

Хорош в бою против большой атакующей армии.

А вот хорош ли он для войны - партизанской, осадной, манёвренной, морской?...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А вот хорош ли он для войны - партизанской, осадной, манёвренной, морской?...

В партизанской вполне участвовал (и не раз). Может не  самый удобный для такой  войны инструмент, но в принципе вполне  пригодный.

В манёвренной, - на тачанки/бронепоезда  ставили и лихо так маневрировали... иногда по сотне км в сутки.

В морской, - ну если у противника ничего сопоставимого/лучшего нет, то тож вполне даст жару (и даже немножко после появления на кораблях массовой  артиллерии).

Вот как осадное орудие против крепостных стен, конечно не канает)))

 

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Максим"  

Хорош в бою против большой атакующей армии. А вот хорош ли он для войны - партизанской, осадной, манёвренной, морской?...

...

"Максим" -

должен быть или на тачанке -

или на стационарной позиции.

 

В партизанской войне -

тачанка с "Максимом" -

в высшей степени эффективна.

 

В осадной войне - хорош и при обороне -

представим оборону Севастополя в Крымской войне -

и при штурме - работать по амбразурам и по промежуткам между зубцами,

против вылазок...

 

Манёвреной - тачанка родилась для такой войны.

 

Морской - отличное средство против абордажа

...

 

А  вот у крупнокалиберок в 12...25 мм -

слишком низкая плотность огня -

они - против легкобронированных целей 20 века.

...

.

Edited by wps

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now