С одним наганом!

   14 votes

  1. 1. Ваше отношение к теме

    • + (положительное)
      8
    • - (отрицательное)
      6

Please sign in or register to vote in this poll.

384 posts in this topic

Posted

Или всё-таки лучше с ППШ?!......

...

А чем ППШ - лучше "калаша" ? !

Наверное - в "очень ближнем бою" - 

в окопах или внутри здания - ППШ - лучше :

легче и патронов больше.

А при абордаже - или в поле...

 

Наверное - преимущество ППШ -

на дистанциях меньше 100 метров -

а тем более - меньше 50 метров.

Но если высока вероятность боя на дистанциях не меньше 200 метров -

"калаш" - лучше и ППШ, и "маузера", и "нагана".

 

"Оружие кремлёвской охраны" -

хорошо для дистанций - ещё больших - чем эффективная дистанция "калаша".

Ближе - это будет просто "эрзац-калаш"...

 

Представим абордаж :

ППШ - против "калаша"...

? ? ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Представим абордаж : ППШ - против "калаша"...

 

Абордаж - на ближних дистанциях.

 

ППШ создаст  большую плотность потока пуль.....

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кирасу он пробьет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кирасу он пробьет?

 

Смотря с какого расстояния...

А даже если и не пробьёт - очереди из ППШ в кирасу опрокинет её носителя....

 

https://youtu.be/MfMWEgA0YAw 

 

 

 

https://shkolazhizni.ru/law/articles/69203/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

2018_05_21-036_2_314a291f621e60782e83cfa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кирасу он пробьет?

...

На 25 метров -

с высокой вероятностью -

пробьёт любую кирасу - существовавшую в Реал Ист до ПМВ.

 

В начале 19 века -

массовая кираса -

держала ружейную пулю на дистанции более 100 метров,

пистолетную -  на дистанции более 100 метров;

кираса повышенного качества -

держала ружейную пулю на дистанции более 50 метров,

пистолетную -  на дистанции более 25 метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если я правильно понял ТС, ограничение полёта фантазии именно "короткостволом".

 

Ограничение - что-то одно.

 

Или только наган, или только ТТ, или только  двустволка 12 калибра.

 

А в эпоху пиратов допустимо и только с такими -

 

37-%D0%BC%D0%BC-%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8

 

Или с только с её  морским вариантом -

 

x_l.jpg

 

Много  попаданцы напиратствуют только с такими?!....

 

Году этак в 1675 ???!!!...

 

Или всё-таки в тогда  лучше с одними такими? -

 

561958_2012121039.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А в эпоху пиратов допустимо и только с такими -

Учитывая  что в те времена бортовой залп давали как правило с пистолетной дистанции? Да там с этим не только торгашей пиратствовать можно!

С полукилометра, думаю, прошьет дубовый борт любого тогдашнего батлшипа, а при разрыве даже 37мм  ОФСа в тесноте орудийной палубы:  с плотно скучкованными  полуголыми канонирами, с холщовыми зарядными картузами с порохом, с тлеющими тут-же фитилями... а ежели цельная очередь, - ваще труба!

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

прошьет дубовый борт любого тогдашнего батлшипа, а при разрыве даже 37мм  ОФСа в тесноте орудийной палубы

 

А всё одно на абордаж придётся идти с ножиками да тогдашними пукалками.....

 

 

в те времена бортовой залп давали как правило с пистолетной дистанции?

 

А между прочим.....

 

Что дальнобойнее - пушки-1675 или ППШ?!....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А всё одно на абордаж придётся идти с ножиками да тогдашними пукалками.....

а при разрыве даже 37мм  ОФСа в тесноте орудийной палубы:  с плотно скучкованными  полуголыми канонирами, с холщовыми зарядными картузами с порохом, с тлеющими тут-же фитилями...

Если "деревяшка" раньше не сгорит)))

А между прочим.....   Что дальнобойнее - пушки-1675 или ППШ?!....

Пушки, во всяком случае  номинально.

Наиболее совершенные полевые орудия 17 века имели максимальную  дальность мало-мальски прицельной стрельбы ну где-то до/около двух км.

(это  ядрами. а вот картечью - с сопоставимой или даже меньшей дистанции,  чем 7.62мм  пульками из нарезного ствола  ППШ).

 

 Но то - на твёрдой суше.  При качке (и с учетом сколько времени надо перезаряжать в случае промаха), капитаны галеонов  в основном предпочитали сходится практически до  "дистанции плевка", при любом калибре орудий, - чтоб залп наверняка лёг в  противника.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если "деревяшка" раньше не сгорит

 

И золото не достанется попаданцам?!....

 

Без абордажа никак.....

 

Наиболее совершенные полевые орудия 17 века имели максимальную  дальность мало-мальски прицельной стрельбы ну где-то до/около двух км.

 

Значит, СКС.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  С одними ДШК -

 

TTS2y2xL9kY.jpg

 

1118538133.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...

ДШК - 

и для абордажа, и для наземной войны "в чистом поле" -

против до-огнестрельного и ранне-огнестрельного противника -

заведомо ХУЖЕ - 

и "калаша", и ППШ.

Против "живой силы" - он - ИЗБЫТОЧЕН.

 

Для потопления вражеских "плавсредств" - 

как и против наземных укреплений -

ДШК заведомо СЛАБОВАТ. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИЗБЫТОЧЕН

СЛАБОВАТ

 

Кидали жребий попаданцы...

Кому с чем-то одним пиратствовать в 1675...

И выпало кому-то с чем-то...

Некоторые поплыли с одними ДШК...

Некоторые - с одними 37мм морскими зенитками....

Некоторые - с одними СКС, и штыки игольчатые..

Некоторые - с одними ППШ...

И никому из них не возбранялись хроноаборигенские дульнозарядки и ножики...

И никому из них не возбранялось брать в свою команду тренированных спецназовцев...

Кому из них какой остров в Карибском море-1675 прибирать под базу?!....

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Заряжание по одному не у всех наганов, есть модели с откидным барабаном. Откидывается, правда, вправо, что не особенно удобно.

3684388.thumb.jpg.8f75de6eeee4322202406a

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дабы привнести в эту Тему элемент юмора.....

 

Есть в реале патрон "Ковбой", 5,6 мм.

 

370elat.g-700x700.jpeg

 

37088917_7e8fe629d614efe9e54f98066bfa4dc

 

Широко известное оружие под него - винтовки ТОЗ и пистолет Марголина.

 

vintovka-toz-12-01-kal-5-6mm-legalno-1-1

 

margolin.jpg

 

Вот и Вопрос - какое одно оружие надлежит изготавливать под этот патрон, чтобы с ним банда попаданцев смогла завоевать Землю прошлой эпохи?!...

(А какой эпохи - это на выбор, хоть  эпохи палеозоя, хоть эпохи палеоцена, хоть эпохи палеолита, хоть эпохи Палеологов....)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

(улыбаясь всеми 42 зубами) Ну вот вам попаданец с одной винтовкой. С завоеванием мира, правда, не заладилось, несмотря на то, что аборигены этой винтовки боятся до смерти, даже когда она в полуразобранном состоянии, — зиму бы пережить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

какое одно оружие надлежит изготавливать под этот патрон, чтобы с ним банда попаданцев смогла завоевать Землю прошлой эпохи?!... (А какой эпохи - это на выбор, хоть  эпохи палеозоя, хоть эпохи палеоцена, хоть эпохи палеолита, хоть эпохи Палеологов....)  

...

Именно под ЭТОТ патрон -

лучше сделать ПИСТОЛЕТ-ПУЛЕМЁТ -

с достаточно длинным стволом -

или со СМЕННЫМИ стволами разной длины -

для "работы" на разных дистанциях -

и с разными вариантами "магазинов" -

от 20...30 патронов -

до 70...100 патронов.

:threaten:

 

Это будет "изделие" -

похожее на ППШ - или на "Узи".

:victory:

 

А насчёт "умения чертить" -

историк и политический философ

Владимир Леонидович МАХНАЧ -

до того как он стал профессором "Вышки" - 

Высшей Школы Экономики -

был доцентом МАРХИ -

Московского Архитектурного Института

(да я - и сам читал студентам-архитекторам 

"Введение в специальность").

Так вот - Махнач говорил :

 

"Архитектор" и "зодчий" различаются тем -

что "архитектор" -

умеет рисовать "подрамники" -

с "отмывкой" и "перспективой" -

а "зодчий" -

умеет обходиться "колышком и верёвкой".

:crazy:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

со СМЕННЫМИ стволами разной длины -

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_AUG

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот и Вопрос - какое одно оружие надлежит изготавливать под этот патрон, чтобы с ним банда попаданцев смогла завоевать Землю прошлой эпохи?!...

Никакое!

Мелкашка для спортивной стрельбы удобна, ну максимум для охоты на мелких грызунов сгодится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Для потопления вражеских "плавсредств" -  как и против наземных укреплений - ДШК заведомо СЛАБОВАТ. 

Зато дальность стрельбы, позволяет бороться с полевой артиллерией 17 века (ну точнее с орудийной прислугой, кучкующегося у пушки).

 

А менее чем с полукилометра, думаю, вполне прошьёт дубовый/сосновый борт любого галеона/флейта, - опять жес целью  перебить канониров, не утопив при этом жертвы целиком. Т.е. для пиратства - вполне сойдет; там задача именно топить заведомо  не стоит.

 

Ну и да, на счет переизбыточности ДШК супротив пехоты: при попадании оного в ту эпоху , когда пехоты ходили плотными построениями, - буквально каждая пулька будет разом по  несколько человек калечить, даже в кирасах.

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот и Вопрос - какое одно оружие надлежит изготавливать под этот патрон, чтобы с ним банда попаданцев смогла завоевать Землю прошлой эпохи?!...

Ruger 10\22

Мелкашка для спортивной стрельбы удобна, ну максимум для охоты на мелких грызунов сгодится.

По крайней мере в Австралии, Новой Зеландии и США - больше всего огнестрельных трупов - именно от 22LR

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

По крайней мере в Австралии, Новой Зеландии и США - больше всего огнестрельных трупов - именно от 22LR

 

И чО?

А у нас вообще тупые столовые ножи и  ржавые  арматурины,   в бытовых мокрухах, давно переплюнули по массовости летальных исходов любой огнестрел.

Предлагаете считать считать кухоннно- бытовой инвертарь самыми эффективными  орудиями для лишения жизни себе подобных?

Edited by Кот

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаете считать считать кухоннно- бытовой инвертарь самыми эффективными  орудиями для лишения жизни себе подобных?

По соотношению расходов на труп - однозначно ;)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

максимум для охоты на мелких грызунов сгодится.

 

Палеоцен.......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now