Владивостокский инцидент


1 503 сообщения в этой теме

Опубликовано:

"На сопках маньчжурии", " Пращание Славянки"

В 1933-м ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега чукча, спасибо за подробное изложение!

Но интересно также, как власть будет строить информацию и пропаганду. Мне кажется, при этом не избежать некоего подобия реала 1941 г., то есть придется отодвинуть в сторону "пролетарский интернационализм", и героизировать как борьбу против Японии в 1918-1922 г., так и в 1904-1905 г.

Возможно, в ходе войны произойдет вообще существенный поворот в идеологии, будет выдвинут тезис о "дружественных, хоть и капиталистических" странах (США - первый кандидат), и "враждебных".

И - некий пересмотр истории дореволюционной России (а то ведь революционеры смотрели на войну 1904-1905 г. как на черт-те-что)

Да, и отношение населения к войне с Японией все-таки не вполне тождественно отношению к реальному конфликту на КВЖД. Здесь вариант "они забирают свое" изначально "не катит", правительство СССР в более выигрышном положении, поскольку Япония как бы в третий раз пытается что-то откусить себе.

Изменено пользователем sv19

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"На сопках маньчжурии", " Пращание Славянки"

В 1933-м ??

А почему нет? Правда, это скорее не в первые дни войны, а чуть попозже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Чукча но добавьте ероизьму цуть-цуть по части ТКА?! Пусть вечером выйдут вначале 12 штук, два вернулись из-за поломки моторов - разбредуться и ночью один из катеров увидел дежурный ЭМ и выпустил по нему торпеды и о ЧУДО попал. тот соответственно утоп после чего. дежурные ЭМ часть разогнали, 3 штуки потопили, 2 выбросились на берег и были брошены, остальные удрали....... ПОсле чего оставшиеся сделали еще пару-тройку ночных выходов. потеряли еще 1 в аварии - вылетел на камни. Затем уже бездействовали из-за выхода из строя моторов.... Затем в ходе боев за Владик оставшиеся были потеряны...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я даже готов сделать для вас персональко зарисовку с этим боем в форме рапорта или отчета

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Военкоматы были буквально порализованы грандиозным наплывом добравольцев.

Это серьезно??

А почему-бы и нет. На нас напали. Вспомните 1941 год. В 1933 году те-же самые люди только на 8 лет моложе.

"На сопках маньчжурии", " Пращание Славянки"

В 1933-м ??

А почему нет? Правда, это скорее не в первые дни войны, а чуть попозже

Может и попозже. Да скорее всего сентябрь. Когда власти осознают всю тяжесть ситуации и поймут что традиционный патриотизм гораздо продуктивние химеры интернационализма и пролитарской солидарности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Чукча но добавьте ероизьму цуть-цуть по части ТКА?! Пусть вечером выйдут вначале 12 штук, два вернулись из-за поломки моторов - разбредуться и ночью один из катеров увидел дежурный ЭМ и выпустил по нему торпеды и о ЧУДО попал.

Коллега, я искал инфу про эти катера перед открытием темы. Они(как и усовершенствованная их версия Г-5) почти что тонут уже при метровой волне, при волнении больше 1 балла(волны больше 10см. высотой, такое в море почти всегда) становится затруднительным пуск торпед. Причем для пуска нужно сбрасывать скорость до 15-17 узлов.На чуть ли не 400 катеров Ш(Г/АНТ)-4 и Г-5 сколько подтвержденных побед было в реале? А их ведь с Испании юзали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

сколько подтвержденных побед было в реале?

мало, основные победы Д-3, Комсомолец и мерканцы

Однако СМБ-55 ничем не лучше а победы то есть!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, я искал инфу про эти катера перед открытием темы. Они(как и усовершенствованная их версия Г-5) почти что тонут уже при метровой волне, при волнении больше 1 балла(волны больше 10см. высотой, такое в море почти всегда) становится затруднительным пуск торпед. Причем для пуска нужно сбрасывать скорость до 15-17 узлов.На чуть ли не 400 катеров Ш(Г/АНТ)-4 и Г-5 сколько подтвержденных побед было в реале? А их ведь с Испании юзали.

Коллега Кобра вам пересказал (творчески преработав) РИ-историю ТК-37, ТК-60 и Т 31

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега Чукча но добавьте ероизьму цуть-цуть по части ТКА?!

А вот насчет ТКА... У нас же тогда 533 мм торпед нету . Точнее бекауриевские есть, но их как бы и нет :( И до итальянских еще 5 лет.

А ТКА могут старыми стрелять - в смысле дореволюционными?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот насчет ТКА... У нас же тогда 533 мм торпед нету . Точнее бекауриевские есть, но их как бы и нет :( И до итальянских еще 5 лет.

А ТКА могут старыми стрелять - в смысле дореволюционными?

Так желоба на АНТ-4 и предназначены для 450-мм торпед обр. 1912 ;)

А что не 533-мм, дык у американцев около половины "Элко" всю войну с 450-мм ТА прошли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Коллега Кобра вам пересказал (творчески преработав) РИ-историю ТК-37, ТК-60 и Т 31

Д-3 могли стрелять при умеренном волнении. Ш-4 нужен был полный штиль(и при этом им еще нужно проплыть около 60-70 миль дабы добраться до места действия, а на волне больше метра они не тольок теряют скорость но и просто могут утонуть). Если считать что в обсуждаемые дни волнение было 2-5 баллов(3-5 - в открытом море, 1-3 - в бухтах, что вполне нормально), то что Г-4 могут сделать?

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А могли бы использовать Р-5Т?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Добавил в заглавный пост про внутреннее положение и идеологию.

Коллега Сандро - вам чуть позже отвечу, надо кое что посмотреть

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Использование германских инструкторов по ПВО, например. С "Рейнметаллом" шло активное сотрудничество. Или типа ленд-лиза? Договориться можно еще было в 1929-30 г. Даже пусть они уйдут к 1933. Или купить ТК у Италии или Германии, САСШ, если там что-то было. Опыта больше будет.

Изменено пользователем Sandro63

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Первые бои катера Ш-4 провели в августе 1938 г. на озере Хасан , отражая японскую агрессию.!!!!!????

Это что было?!

Катер, который в момент залпа должен был идти со скоростью около 20 узлов (37 км/ч), но не меньше 17 узлов (31,5 км/ч), резко отворачивал в сторону, а торпеда сохраняла исходное направление, одновременно принимая заданную глубину и увеличивая ход до полного. Надо ли говорить, что точность стрельбы торпедой из такого аппарата существенно ниже, чем из трубчатого.

Ну чудеса то могут быть!!!

Неудачной оказалась и позаимствованная у английских торпедных катеров конструкция торпедного аппарата. Минимальная скорость катера, при которой он мог выпустить свои торпеды, составляла 17 узлов.

уполевские катера могли действовать торпедами при волнении до 2 баллов, а держаться в море – до 3 баллов. Плохая мореходность проявилась прежде всего в заливании мостика катера даже при самом незначительном волнении и, в частности, сильном забрызгивании открытой сверху очень низкой ходовой рубки, затрудняющем работу команды катера. Производной от мореходности была и автономность туполевских катеров – их проектная дальность никогда не могла быть гарантирована, так как зависела не столько даже от запаса топлива, сколько от погоды.

Ну 2 балла вполне реально держаться в море про ограничние волнения при пуске торпед ничего не нашел!

При четырех баллах Г-4 идет совершенно спокойно. Было отмечено, что произошло некоторое снижение скорости, но ее удастся повысить, и уложиться в условия Мортехупра, поставив более совершенные винты. На это ушло бы около 3-х месяцев. Поэтому в первую серию пойдут катера со старыми винтами. Но и при этом они являются самыми быстроходными в мире". Подводя итоги заседанию коллегии, Чаплыгин сказал:

"... достигнута такая скорость и такая мореходность при свежем ветре, что всякие пожелания здесь исчерпаны. Мы можем приветствовать отдел АГОС с этим достижением...".

12 октября 1928 г. приемная комиссия пришла к заключению, что "...ввиду проведенных испытаний, согласно программы, головной глиссер "Туполев" подлежит приему в состав ВМС РККА...". Катер, вслед за "Первенцем", был принят в дивизион сторожевых и торпедных катеров Черноморского флота. Не дожидаясь окончания испытаний "Туполева", на заводе им. Марти полным ходом вели подготовку к постройке катеров. В начале января 1928 г. уже имелся план выпуска первой серии. Одновременно с начавшимся выпуском катеров первой серии с августа месяца шла работа по постройке второй серии. 1 октября 1928 г. первый серийный катер N 1/12 завода им. Марти был построен, а 21 ноября 1928 г. после ходовых испытаний - зачислен в ВМС РККА. Первая серия катеров, в постройке которой ЦАГИ оказывал заводу техническую помощь, состояла из пяти кораблей, имевших шифры по заводу: 1/12, 2/13, 3/14, 4/15, 5/1б.

В общем предлагаю ночную вылазку на усмотрение автора конечно!

«Несмотря на то, что заполярный морской театр является весьма трудным для действий малых кораблей, — пишет Герой Советского Союза адмирал В. Н. Алексеев, известный советский катерник военных лет, — североморские торпедные катера во взаимодействии с подводными и надводными кораблями, а главным образом с морской авиацией, потопили и вывели из строя 78 транспортов и кораблей противника»{247}.

Мда врать так врать!

Наиболее результативным из них, в составе ВМС Финляндии, оказался V-2, потопивший совместно с двумя другими финскими ТКА канонерскую лодку Балтийского флота «Красное Знамя».

Так ведь попал!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Но все-таки в РИ в 1932 году ОКДВА насчитывала всего 42 тыс. кадрового состава от Владивостока до Забайкалья.

Там быстро все менялось:

------

До 1932 г. в состав Забайкальской и Приморской группы войск ОКДВА входило шесть стрелковых дивизий, две кавалерийские бригады и небольшое количество авиационных и танковых частей общей численностью до 42 тысяч человек. Однако за первые пять месяцев 1932 г. численность войск увеличили в 2,5 , самолётов в 3 раза, танков в 20 раз, артиллерии в 2 раза. В состав ОКДВА теперь входило 10 стрелковых и 2 кавалерийские дивизии

-----

Если в январе 1932 там 42тыс, то в середине 1932 уже 108тыс., а в середине 1933 - уже 150тыс. При том что в течении угрожаемого периода будет обязательно проведена частичная мобилизация под видом учебных сборов, то на начало конфликта у ОКДВА будет более 200тыс.+войска ОГПУ.

http://www.rkka.ru/ihandbook.htm, табличка Распределения сд по округам, данные по штатам и дислокации (1935-1941 гг.)

Вам в помощь.

В это же время в японской стрелковой дивизии числилось, емнип, 10200 военнослужащих.

По мобилизации больше, свыше 20тыс., но у них относительно мало боевых штыков - сказывается слабая механизация, что оставалось до конца ВМВ. Скажем на полк в 3,843 человек приходится 2,130 винтовок и 148 пулеметов, в дивизии есть транспортный полк в котором две с лишним тысячи рыл невооруженных погонщиков, и его уменьшенная копия в полку.

То есть 8500 штыков в дивизии. Немало, учитывая, что в советской сд того времени примерно 3500 бойцов пехоты (т.е. штыков, пулеметчиков и командиров отделений), при общей численности дивизии порядка 12000 человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

План японского наступления был достаточно авантюристичен и основывался в основном на опыте войны в Китае. Основной целью операции являлся захват Владивостока и Приморья, а также нейтрализация советских аэродромов, с которых могли совершаться налеты на Японские острова, подобные июньскому. Удар по Владивостоку наносился с трех сторон, со стороны Кореи в районе озера Хасан действовали 3ая и 8ая дивизии, с севера, от Пограничной и к Ворошилову (Уссурийску) наступали 2ая, 6ая и 16ая дивизии, 9ая, 11ая и 14ая дивизии высаживались в районе бухт Находка и Американка для действий с востока и окружения основных сил Приморской группы войск. Действия 3 группировками таили в себе риск разгрома по частям, однако японцы предполагали, что советские войска по качеству ближе к китайцам и Гинденбурга из Блюхера не выйдет.

Против Благовещенска находились 5 и 7ая дивизии, они были должны, в случае слишком медленного продвижения наступления в Приморье, форсировать Амур и перерезать Транссиб. 5ая дивизия участвовала в оккупации этих мест десятком с лишним лет ранее и в ее составе было много знакомых с местностью офицеров. Здесь же дополнительно привлекались в качестве диверсантов боевые отряды Русской Фашисткой партии, насчитывающие около двух тысяч человек.

Против Забайкальской группы оставлялась единственная 19ая дивизия.

Остальные силы Японской Империи были распределены следующим образом: 10ая дивизия занималась контрпартизанскими операциями в Маньчжурии, 4ая удерживала фронт против разбитой в конце мая Северо-Восточной армии Гоминьдана, 20ая и 12ая находились в Корее в качестве резерва, а 1ая гвардейская традиционно оставалась в метрополии. Также в метрополии формировалось еще 4 дивизии: 13, 15, 17 и 18ая. Они были расформированы в целях экономии в 1925, но теперь организовывались вновь.

Тут что, все по какой-то причине поменялось? 19-я дивизия в реале действовала при Хасане, то есть базировалась рядом с Кореей, а здесь она оказывается в Забайкалье. 12-я вообще в Японии, так же как и 1-я (последняя участвовала в попытке переворота в 1936 году, когда правительство было вырезано). Расположение 7-й надо уточнить, но поскольку она участвовала в конфлитке у Халхин-Гола, это скорее ей удобнее действовать против Забайкалья. И, я думаю, если японцы решили всерьез повоевать с Россией, то их план мобилизации, в реале принятый в 1937 году, здесь был бы принят не позднее 1933. А значит, формировалось бы отнюдь не 4 дивизии, а больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Береговая артиллерия МСДВ:Совет Труда и Обороны в связи с ростом угрозы со стороны японских империалистов обратил внимание руководства Военно-Морских Сил СССР на необходимость укрепления морских границ на Дальнем Востоке. Еще до создания Тихоокеанского флота оборону морских рубежей здесь осуществляли морские силы Дальнего Востока (МСДВ), сформированные в начале 1923 г. из Владивостокского отряда кораблей и судов Амурской флотилии. Береговых батарей в то время в составе МСДВ не было. К началу 1931 г. силами строительных организации Особой Краснознаменной Дальневосточной армии (ОКДА) было восстановлено 7 береговых батарей, составивших 9-ю артиллерийскую бригаду этой армии{83}. В бригаде имелось 2 305-мм гаубицы (батарея № 911), 13 152-мм (батареи № 904, 912, 921, 922) и 6 120-мм пушек (батареи № 913 и 923). Предстояло непригодные для стрельбы по морским целям гаубицы снять, а 152-мм пушки модернизировать. Состав бригады устанавливался в 480 человек (средний командный состав — 57, младший — 28, рядовой — 395), фактически было 400 человек (соответственно 31, 16 и 353).

30 мая 1931 г. РВСР принял решение о внесении корректив в ранее утвержденный трехлетний план развития береговой артиллерии. В него включались дополнительные данные по Дальнему Востоку. В районах военно-морских баз предусматривалось установить 2 305-мм батареи (8 орудий), 6 180-мм батарей (24 орудия), 11 152-мм батарей (44 орудия){84}. С освоением промышленностью подвижной артиллерии планировалось перебросить на Дальний Восток 16 батарей: 8 железнодорожных (356-мм, 2 305-мм, 203-мм, 2 180-мм, 152-мм и 130-мм) и 8 152-мм на механической [42] тяге. Уже в начале 1932 г. 3 батареи железнодорожной артиллерии (2 203-мм орудия, 3 152-мм и 3 130-мм) прибыли на Дальний Восток. Они составили 5-й отдельный дивизион железнодорожной артиллерии, который был включен в Приморскую группу войск ОКДА{85}.

25 февраля 1932 г. РВСР утвердил «План проведения особых оргмероприятий по формированию МСДВ на 1932–1935 гг.»{86}, в котором намечались конкретные сроки создания частей и соединений, а также определялся их состав. Этим приказом 5-й артиллерийский дивизион и 9-я артиллерийская бригада передавались в подчинение начальника морских сил Дальнего Востока {87}.

На основании плана 9-ю артиллерийскую бригаду предполагалось в течение 1932–1933 гг. увеличить до 3 артиллерийских дивизионов (9 батарей из 31 орудия калибра 305, 180 и 153 мм) и 4 отдельные батареи (12 180-мм и 3 152-мм орудия){88}. Было также определено создание 12-й бригады железнодорожной артиллерии. В ее состав в 1932–1933 гг. должны были войти 8 артиллерийских дивизионов из 26 батарей с 76 орудиями (3 356-мм, 8 305-мм, 2 203-мм, 4 180-мм, 42 152-мм, 2 130-мм и 15120-мм).

Для строительства новых береговых батарей были организованы специальные комиссии, которые, исходя из задач, поставленных перед МСДВ, а также с учетом географических, экономических и других условий разработали оперативно-тактическую документацию. В целях наилучшего руководства строительством оборонительных сооружений на Дальнем Востоке и повышения ответственности за это строительство приказом командующего ОКДА К. В. Блюхера 29 мая 1932 г. было сформировано управление начальника инженеров МСДВ во главе с военным инженером К. А. Розе{89}.

В 1932–1933 гг. строительство береговых батарей развернулось в наиболее важных районах побережья для его защиты от нападения с моря. Здесь рылись и бетонировались котлованы для орудий, строились командные пункты, прокладывались пути для железнодорожной артиллерии. Большое внимание уделялось формированию частей и подразделений ПВО. Были созданы 2 отдельных зенитных дивизиона из батарей калибра 76,2 мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Тут что, все по какой-то причине поменялось? 19-я дивизия в реале действовала при Хасане, то есть базировалась рядом с Кореей, а здесь она оказывается в Забайкалье. 12-я вообще в Японии, так же как и 1-я (последняя участвовала в попытке переворота в 1936 году, когда правительство было вырезано). Расположение 7-й надо уточнить, но поскольку она участвовала в конфлитке у Халхин-Гола, это скорее ей удобнее действовать против Забайкалья.

19ая корейская, там много "японцев корейского происхождения". При Хасане она располагалась ближе всего к месту действия, это был ее участок. Однако в 30ых она воевала в Маньчжурии, брала Харбин.

7ая - находится на Хоккайдо, специализация на действия при умеренно-холодном климате.

12ая - находится в Кюсю, участвовала в окупации Владивостока в начале 20ых и действовала в качестве десантных сил против Шанхая в 1932.

И, я думаю, если японцы решили всерьез повоевать с Россией, то их план мобилизации, в реале принятый в 1937 году, здесь был бы принят не позднее 1933. А значит, формировалось бы отнюдь не 4 дивизии, а больше.

Не все сразу. У японцев было 20 дивизий до 1925 года, потом 4 расформировали, в 1937 эти 4 вернули, в 1938 добавили еще 8(но в основном в варианте гарнизонных, так как с матчастью было плохо) в 39 -42 формировали 5-10 дивизий в год(и переходит к трехполковой структуре, что и высвобождало полки для создания новых дивизий) с 43 начали массово создавать полу-ополченческие дивизии. Здесь тоже самое, 4 дивизии формируют летом 1933, осенью начнут формировать еще несколько.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я этим и пользовался, там еще есть пдф с дислокацией на 1935

То есть 8500 штыков в дивизии. Немало, учитывая, что в советской сд того времени примерно 3500 бойцов пехоты (т.е. штыков, пулеметчиков и командиров отделений), при общей численности дивизии порядка 12000 человек.

Не вполне, в советской дивизии количество винтовок и ПП обычно составляло около 90% от численности л/с, у японцев - 50-60%. С другой стороны в РККА винтовки порой получали и те, кто не относился к "активным" бойцам(типа шоферов и артиллеристов), а японцы таким выдавали только штык. Если сравнивать отмобилизованные дивизии, то у японцев больше людей, больше и рядовых стрелков, но сравнимо или меньше орудий и пулеметов.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тут что, все по какой-то причине поменялось? 19-я дивизия в реале действовала при Хасане, то есть базировалась рядом с Кореей, а здесь она оказывается в Забайкалье. 12-я вообще в Японии, так же как и 1-я (последняя участвовала в попытке переворота в 1936 году, когда правительство было вырезано). Расположение 7-й надо уточнить, но поскольку она участвовала в конфлитке у Халхин-Гола, это скорее ей удобнее действовать против Забайкалья.

19ая корейская, там много "японцев корейского происхождения". При Хасане она располагалась ближе всего к месту действия, это был ее участок. Однако в 30ых она воевала в Маньчжурии, брала Харбин.

Ну и что? Повоевала, потом вернулась на свои квартиры.

7ая - находится на Хоккайдо, специализация на действия при умеренно-холодном климате.

В 1934 году передислоцирована в Манчжурию. В соответствии со своим "климатическим" назначением.

12ая - находится в Кюсю, участвовала в окупации Владивостока в начале 20ых и действовала в качестве десантных сил против Шанхая в 1932.

Ну, Шанхай - это совсем не Манчжурия. Вот её логично в десант определить.

И, я думаю, если японцы решили всерьез повоевать с Россией, то их план мобилизации, в реале принятый в 1937 году, здесь был бы принят не позднее 1933. А значит, формировалось бы отнюдь не 4 дивизии, а больше.

Не все сразу. У японцев было 20 дивизий до 1925 года, потом 4 расформировали, в 1937 эти 4 вернули, в 1938 добавили еще 8(но в основном в варианте гарнизонных, так как с матчастью было плохо) в 39 -42 формировали 5-10 дивизий в год с 43 начали массово создавать полу-ополченческие дивизии. Здесь тоже самое, 4 дивизии формируют летом 1933, осенью начнут формировать еще несколько.

Я знаю, только дивизий было 21 (еще гвардейская). Соответственно, в 1933 - 17. Насчет гарнизонных 1938 года, 23-я из этой волны воевала на Халхин-Голе. 21-23-я и 27-я дивизии формировались как резервные, а 26-я была сформирована в 1937 году из отдельных полков. Так что развертывание в общем сложности 8-9 дивизий вполне возможно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

уполевские катера могли действовать торпедами при волнении до 2 баллов, а держаться в море – до 3 баллов.

Ну 2 балла вполне реально держаться в море про ограничние волнения при пуске торпед ничего не нашел!

А также:

http://www.and-kin20...arod.ru/g4.html

Торпедные катера типа Г-4(Ш-4)

Мореходность: 4 балла, пуск торпед 1 балл

Волнение в баллах Высота волны в метрах

0 Совершенно спокойное море 0

1 Спокойное море 0–0,1

2 Слабое волнение 0,1–0,5

3 Легкое волнение 0,5–1,25

Вот нагугленная фотка волнения, при котором туполевские чудо-машины заведомо не могут использовать торпеды

http://www.flickr.co...N06/7836391664/

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Я этим и пользовался, там еще есть пдф с дислокацией на 1935

Там численность дивизий указана. В мирное время считайте 8000 в дивизии (в среднем), штат военного времени примерно 12,5 тыс.

То есть 8500 штыков в дивизии. Немало, учитывая, что в советской сд того времени примерно 3500 бойцов пехоты (т.е. штыков, пулеметчиков и командиров отделений), при общей численности дивизии порядка 12000 человек.

Не вполне, в советской дивизии количество винтовок и ПП обычно составляло около 90% от численности л/с, у японцев - 50-60%. С другой стороны в РККА винтовки порой получали и те, кто не относился к "активным" бойцам(типа шоферов и артиллеристов), а японцы таким выдавали только штык. Если сравнивать отмобилизованные дивизии, то у японцев больше людей, больше и рядовых стрелков, но сравнимо или меньше орудий и пулеметов.

Вы только штаты 1941 со штатами 1931 не путайте. В начале 30-х в Красной армии тоже могли винтовки не всем выдавать, их не хватало, ЕМНИП. Я считаю просто - в роте 120-130 бойцов пехоты (9 отделений по 13 человек, вряд ли больше, плюс пулеметчики). Соответственно, в дивизии 27 стрелковых рот, плюс полковые команды разведчиков, человек по 30 пеших и 20 конных. Остальные - обеспечение. Японцы на ударную тактику времен начала ПМВ ориентировались, поэтому у них так много пехоты. И дивизии четырехполковые.

К вопросу о винтовках. Точных цифр у меня нет, но даже в 1935 году произведено только 188 тысяч винтовок. Вот здесь подробнее http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К вопросу о винтовках. Точных цифр у меня нет, но даже в 1935 году произведено только 188 тысяч винтовок.

По Симонову производство винтовок, тыс. штук:

1930: 126

1931: 174

1932: 224

1933: 241

В 1927 мощность Ижевского и Тульского оружейных заводов при 3сменной работе определялась в 489тыс./год, планировалось постепенно довести ее до мощности 1916 года(1.6 млн. винтовок/год).

При численности армии мирного времени 700тыс. и запасах в несколько миллионов винтовок на 1933, то, даже при развертывании 50 дивизий до штатов военного времени ситуация отнюдь не катастрофическая по винтовкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас