Гражданские грузовики АИ ссср "Маятника" 1952-1974

[Сибиряк Комнатный]

Нескотовозный пригород.... Неплохо бы для колхозников , вообще что то грузопассажирское сделать. В реале , у нас снимали сиденья , чтобы для мешков больше места было. Может сразу об этом подумать?

[dragon.nur]

А чешские Лиазы куда?

[MGouchkov]

Сибиряк Комнатный писал

Неплохо бы для колхозников , вообще что то грузопассажирское сделать

"Кохозников" на селе, надеюсь, не стало бы к концу АИ 196ых, а то АИ накрылась бы за отсутствием еды как и РеИ.

Несколько страниц назад обсуждали АИ автобус АИ "Украина" - аналог большого американского "скулл-баса", но на "татроидных" агрегатах ДАЗа с независимой подвеской.

И американоподобные же "пикапы" ГАЗа; включая средние втч грузопассажирские, и большой на базе которого АИ капотный ПАЗ "Мещёра" ("полноприводный СуперРеИКавз").

Делать на АИ "Украинах" салон - "конвертибл" в принципе - "уай нот", но надеюсь что с АИ начала 197ых с мешками в деревне перемещаются на "Сибирях 415" (РеИ "Москвич 415"), если не на чём серьёзнее - дороже (АИ ссср "Маятника" для чего страна дорогой еды), а если напротив - фигово, то на АИ "Иван-Гафлингере" (самый младший .."татроид" ведь).

Dragon.nur писал

А чешские Лиазы куда?

Инженеринговый и учебный центры, ОПП и производство на экспорт из СЭВа большой части АИ советского автопрома в АИ и так находятся в Чехословакии. Даже после ухода из "татра-клона" МАЗа, "татроиды" в АИ ссср делают 7-8 автозаводов (в "татра-клоне" "европеизировавшегося" при появлении дорог в МАН-МАЗ МАЗа заменил АИ Камаз). В АИ 78ом, со снятием с пр-ва "Иван-Гафлингера" (АИ "Запорожца"(ЗАЗ) / "Партизана" (БАЗ)) станет 5-6.

Наиболее популярная (вероятно) легковушка, subj параллельного треда (АИ "Супер-Макси") приводится в движение мотором "Шкода" (РеИ Шкоды-100 йожиной).

Чего ещё и "Либерецким заводам"

На ЗиЛ в смену 169ой (РеИ "Колхиды 670") - чешская, Шкоды LIAZa 100.

Кабину они конечно в РеИ сделали. Офигел когда узнал что это

в РеИ в мелкой серии с РеИ 74ого, а в металле - в РеИ к началу 7ых.

Просторная, но не для дальнобоя, проехал я когда-то в ней пассажиром несколько сот км, даже и не в зиму - холодная.

Для среднетоннажного городского грузовика (которые в АИ специализация ЗиЛа, который в АИ НЕ стали реконструировать под миллионы 130 делаемых лимитчиками) самое то. В такой работе в кабине часто грузчики экспедиторы заказчики..

Дальнобои "Шкода-LIAZ", в отличии от "Татр" для специфических условий (которые здесь почти везде) шофера и не хвалили, оставляла равнодушными, относились вобщем как к РеИ совкопрому.

Этот линк

http://rusautomobile...com/118997.html

я по треду давал (но может кто не видел).

Под индексом "ЗиЛ 169" в РеИ разрабатывались две разных машины. Между ними ещё ЗиЛ-170.

Первый "169" в РеИ отдал свою кабину "Колхиде"..

..А дальше.. ..делать для "глубинки" на просторы которой влезут 100500 капотов - бескапотник, а среднетоннажник - капотным, это политкорректно говоря идиотизм.

ЗиЛовцы сами и РеИ 196ых стремились к другому, ещё пробовали сохранить Марку. Но "универсальный" (не годный ни что хорошо, только что б не отвлекал от танчиков) - девиз РеИ брежневщины.

Минавтопром тоже понять можно, у него отобрали 2 автозавода планировавшихся (из них один - с начатым производством), ДАЗ (Днепропетровск) под ракеты, НАЗ (Новосибирск) под химию для атомных бомб.

Вот ещё примечательный линк

http://5koleso.ru/co...il-169-istoriya

В частности - вот таким фото

Видно отличие от РеИ ЗиЛа4331. Вероятно вот такая, с более низкой чем в РеИ4331ом посадкой, более "ЗиЛ-130 образная", с другой как уже упоминал более длинной и узкой (под R6 вместо V8) формой капота, кабина это был бы АИ "Днепр III", в производстве - примерно с АИ 1970ого.

..Прикинул ещё раз, развилка на создание РеИ кабины ЗиЛа-130 всё ж принципиально не влияет.. Так что как и в РеИ у этой кабины, в "Маятнике" та же "база преемственности".

В "Маятнике" же, всё та же "130ая" кабина, с тем же уточнением про капот/ отсек мотора что и выше (ЗиЛ133ГЯ - пародия на попаданца из "Маятника") оказалась бы в Днепропетровске на АИ "Днепре II" (на первом осваиваемом в АИ ссср "татройде").

Изменено 5 Apr 2015 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

Дополнение ко вчерашнему посту:

1 Чем интересна РеИ "Кароса"?

Современной для 2ой половины XXого века технологией НЕнесущих кузовов!

2 Дальнобои, обычные в АИ ссср "Маятника" во 2ой половине АИ 196ых, начале - середине 197ых

АИ "Совтрансавтный"

Такие как на фото в АИ МАЗ делал с АИ 64ого, закончив производство идентичного РеИ МАЗа200, до АИ 73его когда ушёл из "ТатраКлона" в МАЗ-МАН.

Фото "Зауральских" дальнобоев с 2мя мостами под седлом увы нет.

Зато вот фото самосвала АИ ЯАЗ

Периода выпуска чуть более раннего чем МАЗы как с фото выше (АИ 63-71 где-то)

Вообще, эту кабина - "аквариум" во второй половине АИ 6ых ставят 3 автозавода "ТатраКлона" в АИ ссср. МАЗ ЯАЗ и КгАЗ ("Тобол I" Курган)

Вот может быть "Тобол I"

Без уточнения марки на "морде" тогда в АИ их с "Мазом" и "ЯАЗом" не различить.

При том что допустимая полная масса у "Тобола" - половина от таковой МАЗа/ЯАЗа, "Тобол" по агрегатам унифицирован с "Днепром I" (ДАЗом II), у которого кабина РеИ ЗиЛа-130 (но с другим мотоотсеком - капотом).

Но на "Тоболах I" модификация движка единственная в АИ ссср, и только она идентична РеИ двиглу "Татры 138". V8. На "Днепрах I" - R6, на МАЗах - V10, на ЯАЗах V10 - V12 идентичный "родному" Татры 813 (и БТРу ОТ-64 тоже делаемому в АИ ссср).

"Картинки" в РеИ отсюда

https://en.wikipedia...rosa_700_series

http://www.tatraport...t813_en&lang=en

Изменено 9 Apr 2015 пользователем MGouchkov

[master1976]

который всё ж приличнее "скотовоза 677"

Интереснейший материал по РеИ советской разработке "автобуса - "Фердинанда"" низкопольника 196ых

http://strangernn.li...om/1131503.html

Изменено 9 Apr 2015 пользователем master1976

[MGouchkov]

Спасибо, коллега master я фото выложил а линк - "потерял"!

Вот обзор РеИ советских и иностранных тяжёлых внедорожников

http://kaschey-lp.livejournal.com/423453.html#cutid1

Любопытно, автор пишет

 

 

13. Канадский пассажирский Foremost Terra Bus. Таких "вахтовок" с комфортабельным салоном, туалетом и кухонным блоком ой как не хватает в нашей Арктике!

 

Такое в "Маятнике" как раз РеИ КаВЗ, который в АИ рядом с производителем шасси "Тобол" (РеИ КЗКТ).

Изменено 4 May 2015 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

..Перечитал тред..

..И вот проиллюстрирую, попытка в РеИ ГАЗа "оказаться в "Маятнике""

в РеИ же совершенно верно отменённая в связи с отсутствием в ней как класса платёжеспособных мелких фермеров.

По треду пробовал коллеге Сибиряку Комнатному сказать что ж такое "средний АИ газон".

Аналог "младшего" (до 3ех тонн полной массы) в РеИ постсоветском автопроме известен как "УАЗ-пикап", "старшего" (6тонн полной) как полноприводный "Валдай", а РеИ аналога "среднего" (4.25т полной) в РеИ в серии так и нет и см выше почему.

Вот так как на фото "внучек" того о чём я должен был бы выглядеть в АИ 1995ом где-то.

В "Маятнике" бы в АИ начале 6ых использовали бы вероятно индексы близких РеИ разработок ГАЗ-56 / ГАЗ-62, но я что б не путать РеИ и АИ на них не ссылаюсь.

Изменено 13 Apr 2015 пользователем MGouchkov

[Сибиряк Комнатный]

Блин , вот как я не люблю , эту вот "полную массу"... Не лежит душа...

Есть грузоподъемность , чего еще выдумывать?

Но это так конечно , брюзжание чисто.

[MGouchkov]

Сибиряк Комнатный писал

"полную массу"... Не лежит душа...

Душа - понятно.

Но профессионально нужно понимать, что бортовая платформа для перемещения по идеально ровному Городу с маленькой кабинкой, и жёсткий крытый фургон на полноприводном шасси с "двойной" кабиной (быт- спалка собутыльники) могут иметь одну и ту же грузоподъёмность.

Например - полторы тонны.

А полная масса у них должна различаться раза в полтора. И понятно что двигло - подвеска - трансмиссия и прочие агрегаты - тормоза должны быть рассчитаны по полной массе а не по грузоподъёмности.

Собственно "средний АИ газон" это то, что по грузоподъёмности может быть полуторкой в кузов (не "чисто шасси" считая) будучи полноприводным и с 2ух рядной кабиной.

По сравнению с полуторкой - "Газелью" так против 3.5 тонн полной массы "Газели" ещё и возникло 750кг.

Изменено 13 Apr 2015 пользователем MGouchkov

[Сибиряк Комнатный]

Да разве ж я не понимаю? Просто сам термин не нравится.

[MGouchkov]

Коллеге Сибиряку Комнатному

Коллега, вы написали "душа не лежит", я понимаю что вы зачем допустимую полную массу считать - в курсе. Но глянут другие, не без "нам-это-сложнерства".

По РеИ ГАЗ-62

https://ru.wikipedia...org/wiki/ГАЗ-62

Отсюда

http://www.gaz-69.co...rt=0&view=print

Имхо видна преемственность сему - того, что фото выше из 201ых.

РеИ развитие тогда

отсюда

http://crazywheels.spb.ru/65.html

Это ещё не "шишига"!

Гркзоподъёмность - 1100-1200кг, допустимая полная - 3650кг. Для полноприводника грузоподъёмностью 1.5тонны и 2ух рядным "кинг-кабом" я отсюда решил что полная будет 4.25т

Похоже в "Маятнике" индекс "66" получил бы АИ "старший Газон",- капотник имеющий довольно мало общего с РеИ.

В АИ, направление эволюции АИ газонов при подготовке серии в альтернативных экономических условиях было бы отсюда

https://en.wikipedia...e_D_Series#W200

Это - РеИ 3о юродный братец РеИ же "62"ого - американский внучек того же "Доджа 3/4"

https://ru.wikipedia...iki/Dodge_WC-51

, который - основа вдохновения на ГАЗе к "62"

Кабина, - понятно что вместе с капотом/"оперением" - одинаковая от "младшего" у "среднего" и у "старшего" так же как это было в РеИ и в ссср у ГАЗ 52/53; и как и в США где что большая кабина в "младшем" - "лежит на земле" и чуть не на метр поднята "в старшем" никого не смущает.

И вобщем РеИ прототипы довольно сходны

https://ru.wikipedia...org/wiki/ГАЗ-56

и указывают что стилистика кабины была бы сходна, угадывались бы в ней РеИ ГАЗ53/52.

Но обязательно просторная - 3ёх местная!

Именно "среднему АИ газону" я столько внимания уделил потому как имхо, это машина в чём-то минимальная, в чём-то - максимальная. Минимальная, как грузовик для агрария живущего исключительно со своего хозяйства. Максимальная - как "легковой" джип для такого" Доходов с минимального хозяйства ещё недостаточно что б иметь отдельно ром и бабу легковой джип и грузовик.

Такое, как о чём "писал" коллега wizard

соревнование в деревенском тюнинге, с главными в РеИ любителями американских пикапов в Европе - финнами, было бы по TL возможно когда делали бы уже 2ое "угловатое" поколение

Типа такого, но в 6ых иметь возможность посадить двоих в "одинарную" кабину - ещё важнее при тогдашнем дефиците автотранспорта.

А дальше, думаю, комплекс из ГАЗа "Вятки" и RAFа "достался" бы "Мерседесу". Дубовость РеИ "Т1" "Т2" "Геленда" (сделанного на агрегатах "Т1" сначала), родственна.

Под "достался" я по "Маятнику" имею в виду доли от 12.5 до 28.5 процентов.

В случае автомобилестроения ближе к верхней величине, но больше и не вложили бы..

Крупное ПО в "Маятнике" принадлежит 5ти "типам" со владельцев:

1 Профильный инвестор

2 Государство. "Админ.ресурс", тов.парторг тоже хай-лайфа желает, но дают лафу с девидентов (в АИ) только

3 Банки (откуда "сами" деньги построить / реконструировать, станки купить

4 Труд коллектив.

5 "Фонд перекрёстного опыления акционирования" со "смежниками".

Поровну у 5ых было бы по 20%, но от равенства - сдвигают; что б обеспечить бОльшую (но) относительную "управляемость".

Изменено 15 Apr 2015 пользователем MGouchkov

[blacktiger63]

По поводу кабин. Меня с детства удивляло, зачем в СССР делали столько разных кабин для грузовиков. Ведь правильным было бы делать одну-две кабины для всех советских грузовиков, т.е. для МАЗ/КРАЗ/КАМАЗ/УРАЛ/ЗИЛ/КАЗ одна унифицированная кабина от КАМАЗ-а, ну а ГАЗ-ы и УАЗ-ы, там надо новую разрабатывать.

[Сибиряк Комнатный]

Вот ГАЗ-62 очень жалко , что не делали. Впрочем , об этом я уже писал. Нравится мне этот агрегат.

[MGouchkov]

blacktiger63 писал

 

Меня с детства удивляло, зачем в СССР делали столько разных кабин для грузовиков. Ведь правильным было бы делать одну-две кабины для всех советских грузовиков

Так и в РеИ так хотели, из кабины ЗиЛа-130, как она оказалось на "Урале", [здесь был переход на личности]

В "Маятнике" так РеИ "130ая" кабина оказалась на "ДАЗе II" (Днепре 1). С капотом / оперением другими под другое двигло.

В "Маятнике" дело это на некоторое время зашло дальше чем в РеИ, кабина "обрезок Татры 813" оказалась и в Ярославле и Минске и в Кургане.

Ну и у АИ газонов, одни и те же кабина / капот-"оперение", у "младших" (до 3ёх тонн полной) - "лежат на земле", у "старших" больше чем вдвое более тяжёлых - поднята до 0.7м, как в РеИ это на аналогах аналоги где делали в дообамовских США.

А дальше - особого смысла нет, посадочные места под разные шасси - движки - разные, требования к устройству внутри под разные использования (и цены) тоже разные, в разных местах их штампуют/варят, кузовня при приличной организации равно доступна.

 

Сибиряк Комнатный писал

 

Вот ГАЗ-62 очень жалко , что не делали. Впрочем , об этом я уже писал.

И в РеИ на ГАЗе похоже жалели, но так же понимают что спроса на такой агрегат в РеИ ситуации не будет.

У меня "в ооф-лайне" машина с кузовом как у РеИ-62ого ("правда" вместо капота - бескапотный 2ух рядный "дом на колёсах со всеми наворотами"). Мал кузов.

Даже и в АИ "Маятник", где "62ой" перед серией развивался не в военную сторону как в РеИ (в "Маятнике" аналогичные военные делают в Ульяновске и в Миассе), но в "американо-гражданскую" машина в серии стала несколько больше. Не "тонником с хвостом" но полноценной полуторкой.

Даже и в "Маятнике" ниша "среднего АИ газона" - небольшая (в 1ом поколении в АИ 6ых агрегаты такого идут в основном в город Киров и в Елгаву, для АИ "Газелей" и АИ RAFиков; но делают и "62ой" в каком-то кол-ве). На селе у "кулака" (кроме "отделения""ДНД" с "кэмп-карабинами" 7.62х25) "ром - отдельно, баба - отдельно",- легковой джип и грузовик (и не один).

Для сельхозрабочего "средний" АИ газон и дОрог и избыточен.

Реализуемая если деревенский паренек - с руками мечта такого в "Маятнике" начала АИ 7ых - младший АИ газон. Тот же "Форд Рейнджер" что в США, постсоветский РеИ "УАЗ-пикап".

"А так" - РеИ "Москвич" (в АИ "Сибирь) -415".

Вот он мог бы быть доступен и "в пору". При вариациях "соц.строя" и в РеИ, и в АИ "Маятник", думаю, победил бы на конкурсе "автомобиль столетия" в России.

Но в принципе, с тем что имидж "агронищеброда но самостийного", который у "среднего АИ газона" был бы уже в конце АИ 197ых греет не могу спорить.

Но всё-таки и для такого, кузов под полторы тонны тяжёлого сельхозгруза (типа тех же картошки / яблок на самогонЪ), габаритом, как - у РеИ 452ого УАЗа за 2ух рядным "кинг-кабом"; неприменно должен (нищебродскому кошельку) быть.

Полноприводная грузовая полуторка + легковой джипик для "нищеброда" - "в одном флаконе", вот что должен быть "АИ средний газон".

Изменено 1 May 2015 пользователем Telserg
убрал переход на личности

[Волбешник]

По поводу кабин. Меня с детства удивляло, зачем в СССР делали столько разных кабин для грузовиков. Ведь правильным было бы делать одну-две кабины для всех советских грузовиков, т.е. для МАЗ/КРАЗ/КАМАЗ/УРАЛ/ЗИЛ/КАЗ одна унифицированная кабина от КАМАЗ-а, ну а ГАЗ-ы и УАЗ-ы, там надо новую разрабатывать.

Одинаковые кабины - лишняя беготня: подошел к машине человек свечи менять, откинул кабину, а там дизельный двигатель...

 

[MGouchkov]

Оффтоп, но не я его начал, и не могу ТАК

не поддержать

http://foto-history.livejournal.com/7662840.html#cutid1

[blacktiger63]

По моему, там ни одной кузовной детали от МАЗ-а, не?

[Lestarh]

По моему, там ни одной кузовной детали от МАЗ-а, не?

?Как раз кабину, по словам автора, там использовали оригинальную, но с доделкой. Остальное - чужое.

Изменено 25 May 2015 пользователем Lestarh

[MGouchkov]

Какие опять РеИ потомки "Доджа 3/4ти" - родственники опытного ГАЗ-62 "Среднего АИ газона" "Маятника" нашлись!

Израильский

 http://en.wikipedia.org/wiki/AIL_M325_Command_Car

Это он на пенсии на экспорте в Ботсванну. Буду знать теперь как легко БАЦванский читается. 

От такого 

отсюда

http://en.wikipedia.org/wiki/Dodge_Power_Wagon

Не отказались бы ни командующий дивизией, ни директор строительства нефтегазопровода

 

[MGouchkov]

"Я спросил у ГугЕля" - "Трансамазонская магистраль"

http://steer.ru/archives/2010/06/09/011948.php

Ну - более / менее зная о чём спрашиваю. Примечательно,- судя по фото автотрафик там более чем имеется.

Примечательная машина

 

"Мерседес 1941". Серии 1939-1941 "Мерседес" (сам так назвав) сделал в РеИ 199ых как грузовик для 3его мира - преемник ставшей там хитом своей так называемой "короткокапотной серии"_

2_ Примечтельное по РеИ, в АИ "Маятник" ставшей предысторией "Средне-больших АИ советских "Татр"- ДАЗа2 - "Днепра 1" / "Тобола", и "средне-лёгких" (АИ "Урала"):  

Вот эта машина

В РеИ остановленная на предсерии (и в АИ так - же но в АИ преемниками) уже упоминавшаяся мною в треде, - один из "историчников" "АИ ДАЗа 2" - "Днепра 1". А во варианте как на фото - 4х4 (но преемник - с бескапотной кабиной / "аквариумом")- АИ "Тобол 1".

Что нового выяснилось:

http://sk.wikipedia.org/wiki/Tatra_128

(с помощью гугль-транслейта).

Машина прошла испытания, но соотношение полной массы в 6т и грузоподъёмности в 3т (нефиговое для вездехода) посчитали неприемлимым! Сделали версию "Татра 130" 6х6 г/п в 5т. И решили что унифицированные с ПОЛНОразмерной Татрой 111 агрегаты - неприемлмы! 

Стали делать "Татру 805"

 http://de.wikipedia.org/wiki/Tatra_805

более лёгкую, на 4х4 - грузоподъёмностью в 2.25т (из немецкой "вики", и допустимой полной массы (из ру.вики

https://ru.wikipedia.org/wiki/Tatra_805

5.2тонны. 

В АИ "Маятник" решили что разумны 3 базовых набора агрегатов по подвеске / трансмиссии, на разные нагрузки на ось:

1 "Полноразмерная" 7.5тонн на ось; в АИ ссср "Маятника" такие модификации РеИ "Татры 138" (преемника "111" из которой творили "128-130", в РеИ параллельной "805ой"), в АИ ссср 196ых - с БЕЗкапотными кабинами -  АИ ЯАЗ (6х6) / МАЗ (6х4)

2 "Среднеразмерная" 5тонн на ось. АИ - "ДАЗ-2" / "Днепр 1" (4x2) c капотной кабиной, и "Тобол 1" (4х4) с бескапотной кабиной. 

3 "Средне-мало размерная" - 3.4тонны на ось. АИ аналог Татры 805. 

Но блин, при том что принимается "шаг" - в полтора раза по нагрузке, АИ аналог "805"ой оказывается в полтора раза тяжелее, по допустимой полной массе во варианте 4х4 - 6.8 - посреди меж РеИ "128"ой и "805"ой

 Этот (3.4т на ось) комплект агрегатов в АИ "Маятник" идёт в Миасс  ("Уралы" АИ "Маятник").

Нагрузки подобраны так что бы во варианте с 3мя осями иметь соотвественно 22.5т / 15тонн / 10.2тонн 

Вот ещё по грузовым "Татрам" линк

  http://www.gruzovikpress.ru/article/history/2004_08_A_2004_11_10-15_58_48/

____По_движкам_

Оказывается, в РеИ 6ти цилиндровая версия "татро-дизеля" БЫЛА в "поколении 111", и ставилась на "Прагу"

 http://www.opoccuu.com/tatra-111.htm

98лс на "гражданской Праге" 110лс - на военной.

А на РеИ "128"ой была 8ми цилиндровая версия того же движка (мощностью в 130лс), базового на "Татре 111" V12 в 211 / 180лс.

В следующем поколении (котороя я и альтернативлю) мощность / число цилиндров "смещаются на класс" в семействе АИ клона "Татры 138":

1 V10 (в РеИ не бывший в том поколении, ставший базовым - "через" в "815ой") - V12 (РеИ двигло "Татры 613");- 230-260лс

2 V8 (идентичный РеИ двиглу "Татры 138") - R6 (из РеИ двигла 613ой как В-4 из В-2), 160лс (на "Тоболы") - 125лс (на "Днепр 2".

3 А вот здесь чтО с движками - вопрос    

______________________________Ещё_новое_

Оказывается в РеИ именно производитель "Прага" сделал грузовик, в принципе - "массовый, для "Отдалённого колхоза "Победа""" через ДАУНгрейт военного полноприводника. Как я и предполагаю из "Татры 128", из той самой полноприводной "Праги"

https://cs.wikipedia.org/wiki/Praga_S5T

Общего у него с АИ "ДАЗом 2" / "Днепром 1" - класс/грузоподъёмность "ЗилоГазоид" 5 тонн, и двигло - 6 цилиндров дизеля "Татра" Только в РеИ "Праге S5T" - V6 - поколения / семейства "111", а у "АИ маятникового" "Днепра 1" - R6 следующего поколения "Татры 138" (диаметр / ход 120х130 см).

Главное отличие РеИ этой "Праги" от АИ "Днепра 1" - зависимая подвеска на "Праге".  

И.. ..блин по РеИ "Праги" получается что дизель "военного поколения" 115х130 они держали в серии параллельно с двиглом уже "через следующего" поклоления "1148" - 120х140.

"Магирус" на БАМ шёл со вариантом эволюции того же двигла в ФРГ.. ..120х130 как на "Татре 138".      

 

Изменено 14 Jun 2015 пользователем MGouchkov

[MGouchkov]

При том что в "гражданскую технику" никто кроме меня в последнее время не пишет, всё же продолжу:

1 Оффтоп но отдохновение души (в "заклёпках" от этногенеза)

 http://amonov.livejournal.com/508158.html#cutid1

Молодость, мечта автостопщика конца 198ых застопить такого.. 

А вот таких

я видел тогда же только турецких уже. 

Несколько ближе к топику - западные потомки "БАМовского Магируса"

http://amonov.livejournal.com/489827.html#cutid1

Ближе к топику, продолжил прифигевать от РеИ позднесокового автобусостроения

Вопрос, какого года вот этот 

автобус? 

1966ого, БЛИН! 

http://avto-cccp.ru/laz-696/

Львовский на 2года раньше чем в серию пойдёт Скотовоз 677. Для той же что у "677ого" агрегатной базы (мотор "Урал" львовская АКПП компоновка с задней дверью конечно неудачная.

Но это - исправимо.

О более ранних временах,- думал что же может быть прототипом разумной альтернативы предыдущщему "ЗиЛ ЛиаЗу 180".

Хроноаутентично, - только "Икарус 556"

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Ikarus_556 (фото есть в треде)

Но он с задней дверью сочетает "икарусовскую" компоновку, требующую горизонтального R6 что бы положить перед задней осью под пол. 

Но очень возможно что в 2ух АИ СЭВовских ТНК участники рапределены альтернативно: 1 Мытищи (вместо ЛиАЗа) - Икарус - Рено

2 Karosa

https://en.wikipedia.org/wiki/Karosa -

Л(ьвовский)АЗ - ШКОДА - ?(кто из западноеврепейцев кроме Рено и Мерса). 

 http://www.zr.ru/content/articles/9397-ostanovka_golicyno_sledujushhaja/

http://model-car.ru/catalog/zil/golaz_4242_/

(на фото серийного в реальности ГолАЗ 4242 настолько омерзителен что рука не поднялась вставлять фото 

Попытка попаданчества в "Маятник" - пародия на "Украину" "Маятника". Идея эта очень хороша около 1970ого года 

Вот такие вполне универсальные (это такой - в Израиле) "Интернейшнлы" делали в РеИ 1968ом

  Но примечательно что и в РеИ жутком - хуже чем КаВЗ виде в Голицино получили вместимости в 60человек (30 сидячих мест); как у РеИ ЗиЛ-ЛиАЗа 180 РеИ 196ых; лучше чем ПАЗ. 

_______________

http://foto-history.livejournal.com/7749754.html

В клоне "Корвеейра" / "Гринбриера" (микроавтобуса) грузовичёк назывался "Рампсайд".

Реализация идей Долматовского "в лоб". Когда в "Маятнике" стали бы гибридизировать фольксвагеновские "Транспортёр Т2 " и "TL 28", создавая "АвтоСоюз МегаПолис", эту машинку точно вспомнили бы. 

 

 

[MGouchkov]

К попыткам прикинуть совместно с коллегой blacktiger'ом устройство камеры сгорания поршневика с назо-паровым процессом.

РеИ форкамерно-факельник 31ой "Волги"

http://www.77truck.net/forfakzag.html

Был (и ещё местами где-то - есть) таки там дополнительный клапан у форкамеры!

Опыт системы дешёвых "короткорентных" электромобильчиков в Амстердаме 197ых

http://p-d-m.livejournal.com/410195.html#cutid1

 

 

[Сибиряк Комнатный]

именно производитель "Прага" сделал грузовик, в принципе - "массовый,

А классный аппарат! У нас помню долго бегал. Передвижной рентгенкабинет.

такие вполне универсальные (это такой - в Израиле) "Интернейшнлы" делали в РеИ 1968ом

О! Люблю носатых! Американские "Кавзики" нравятся очень , чисто внешне. Школьные , тюремные...

[MGouchkov]

Сибиряк Комнатный писал 

 А классный аппарат! У нас помню долго бегал. Передвижной рентгенкабинет.

"Прага", - с той же кабиной "Праги", да другая! В РеИ ссср были "вездеходы" "Прага", а это его "ДАУНгрейт" в обычный грузовик. Один из трёх социалистических дизельных "ЗилоГазонов", наряду и IFA-2000 гдровским и "Чепелем" (бывшим "Стейром"), венгерским, похоже - лучшим из них.

Про "Прагу" я снова вспомнил выяснив что там было за двигло, оказывается - "обрезанный" до V6 вариант всё той же "вермахтовской "Татры"" известной в РеИ ссср как "111". Чего только с тем двиглом в том поколении оказывается в РеИ не делали: До V8 обрезали в "Татрах" 128/130 (которые ближе всего из РеИ к "Днепру I" - "ДАЗ'у2" "Маятника"), до V6 оказывается - в "Прагах" (а вовсе не "Шкода-LIAZ" как я думал).

В "Маятнике", похоже, кабина / оперение немногих гражданских "Уралов" была б нечто среднее меж РеИ "Уралом 375" и "Прагой" ("милитаризованная" кабина РеИ ЗиЛа130 плюс короткий капот,- в АИ - под ГДРовский дизель - "жидкостник")  

    О! Люблю носатых! Американские "Кавзики" нравятся очень , чисто внешне.

Так блин я писал, что вне Города, на "привольных исполинских масштабах нашей области" (АБашлачёв) от капота никакого вреда, но с такими дорогами - только польза! "ГолАЗ 4242", который выше, - это РеИ пародия на "Украину" - едва ли не самый распространённый в "Маятнике" автобус. В АИ 1970ом - 75ом автовокзалы даже ближайших к Москве / Питеру областных центров

http://avto-cccp.ru/kavz-422910-kavz-422912/ (в "Маятнике" в АИ 1969ом это приняли бы за странноватые прототипы "Украины 2"), и ВОСТОЧНЕЕ, именно такими и заполнены (в самих Москве / Питере - ""Икарусы"-МАН-Мытищи", западнее - южнее "Каросы-Львов-Рено").

Что мне РеИ ГолАЗ 4242 показал,- что при том что интеграция сделана ещё более топорно чем на РеИ КАВзе

к из "Газонов" (как и на РеИ пародии на "Муромца"/"Мещёру" "Маятника" из "Бычка"

  

    в именно пригородной версии именно ГолАЗа 4242 обеспечили ВМЕСТИМОСТЬ по РеИ современным нормам, такую же, какую в РеИ 196ых имел звездей ЗиЛ/ЛиАЗ 180. 

Пересмотрел о советских автобусостроении и дизайне

и мировых 

(даже я до ТАКОЙ "крутизны" в МЕГАавтобусности не дофантазировал)

это автомобиль от архитектора - конструктивиста, столько что голова - совсем квадратомЪ.

От автобусостроения - совсем "русофобия".

Понял из изученного в частности, что в АИ 197ых, "морда" обычного грузовичка "Хлеб"/"Продукты" и коммунального в "Маятнике" аналогична РеИ "морде" автобуса ПАЗ 198ых.

[MGouchkov]

Обзор РеИ "автомобилестроения социализма"

http://ned.ronet.ru/0/Autosalon11.htm

Но:

1 Блин, именно эту компоновку "сверхтяжёлого" но дальнего автобуса

я оказывается велосипедил за ГДРовской фирмой LOWA (и это - в РеИ Москве).

Я думал о подобном, с нестандартным (понятное по безопасности дело) сцепным устройством выше чем у РеИ полуприцепов, которое высоко над движком лежащим горизонтально над приводной 2ой осью, кабиной водителя - низко перед движком; и такой же сильно для обтекаемости заваленной передней частью 2ого этажа прицепа (ещё и клиновидной что б не "вываливалась" в поворотах); в дизайне, модном в РеИ середине - конце 197ых

2 И это

РеИ МОСКОВСКИЙ 144ый (знал что на нём были 2ух этажники, не знал что капотные)! 

_________________________

Из "Авторевю" помнил что в эту реальность из "Маятника" пробовал через Голицино пробраться автобус "Украина 1"

В i-нете фото нашлось

    У РеИ ЗиЛа 133ГЯ капот длиннее стандартного "130ого" ровно так же, как капот был бы в "Маятнике" длинее под R6 - "половинку вдоль" двигла "Татры 613" 

Изменено 7 Jul 2015 пользователем MGouchkov