Гражданские грузовики АИ ссср "Маятника" 1952-1974

341 posts in this topic

Posted

 Так, ну навскидку - ГаЗ вы зря отстраняете от 4-х-тонников.

 Если у вас остаётся ДАЗ - то это вам сразу даёт ДаЗ-150 - бортовой и более доведённый аналог ЗиС-150 и "паровозом" к нему сразу идёт седельный тягач с укороченной базой.

 И это хорошо для сельского хозяйства  промышленности.

 Но!

 Параллельно с этим, завод имени Сталина пролетает со своим ЗиС-150. А если он пролетает с ЗиС-150 - он пролетает и с ЗиС-150П и с ЗиС-151, и , даже с полугусеничным ЗиС-153.

 Это означает, что ВПК - основной заказчик автопрома СССР - пролетает с тяжёлым БТР.

 А это - нехорошо.

 Нет, пользуясь тем, что ДаЗ и Зил - 150 схожи - можно передать наработки по ЗиС-150П/151/153 на ДаЗ, но это всё равно затянет дело.

 То есть, БТР-152/его аналог у нас провисают.

 Это может быть как хорошо таки плохо. Плохо - ГаЗ'у придётся упарываться в производство БТР-40 и отрывать от гражданской продукции. Хорошо - имеется возможность затянуть дело и сразу от копии М3А1 "Скаут" шагнуть к БТР-60/его аналогу.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 Далее, вы сохраняете линейку "полуторок". После ГаЗ-АА/ММ оные были в проектах только на УАЗ'е и ГаЗ'е - УаЗ-301 и ГаЗ-56, соответственно. Моя ИМХА такова, что лучше всё же это дело отдать ГаЗ'у так как ГаЗ-56 планировался как часть серии унифицированных машин, включавших ГаЗ-56, ГаЗ-52 и ГаЗ-53. Был ещё, ЕМНИП, ГаЗ-33 - трёхосная версия ГаЗ-53, но в серию он не пошёл.

 УАЗ пусть делает радиооборудование как в РИ. Я в своей АИ его вообще в этом качестве и оставил, передав производство ГаЗ-69 на Тарусский авторемонтный завод в Прибалтике. Там его версия должна была называться, ТА-24, ЕМНИП, но в серию не пошла.

 Но это просто как предложение. Воля ваша..)

 Так, теперь по ЗиЛ-169 - я решительно-одобряю. Учитывая, что ЗиС/ЗиЛ всё равно простаивает в связи с пролётом семейства ЗиС-150 и Ко - то попытаться взять реванш в нише бескапотников, ИМХО, дело само-собой разумеющееся.

 То есть, если ЗиЛ-169 не отдают КаЗ'у - грузины пролетают. Что и к лучшему так как на деле выяснилось, что КаЗ'ы - лютое говно..)

  Далее, возвращаясь к ДаЗ'у...

 Как известно в том регионе вообще очень активно конструировали всякие новинки - тот же "Старт" и "Заря" из того же региона. Опять же, там активно интересовались стекловолоконными кузовами и платформами. В условиях укрупнения производства и поддержки государства - эту тему можно и, ИМХО, даже нужно развернуть..)

 Так, ну и раз вы отдали военным Минский тракторный - то, нужно как-то компенсировать отсутствие МТЗ-50.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 То есть, "паровозом" к ДаЗ-150 мы получаем серийный "Старт".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Crusader писал 

 Так, ну навскидку - ГаЗ вы зря отстраняете от 4-х-тонников.

Когда "отстраняю" и от чего. В РеИ 4ёх тонка (ГАЗа-53) на ГАЗе возникла оказывается случайно. Пересмотрел бумажные источники, ещё больше офигел, знал что в РеИ совковых (вот уж точно - совковых) "конструкторОв" выучки 3ых интересуют честно ТОЛЬКО БОЛЬШИЕ ЛЕГКОВУШКИ не знал НАСКОЛЬКО. "Первичен" в РеИ мотор для гбшной "Волги"-догонялки. Потому РеИ ЗМЗ-53 и такой странный. Грузовик к нему приделали случайно.    

В АИ "Маятник" этого не будет, как и 4ёх тонок на ГАЗе

 Если у вас остаётся ДАЗ - то это вам сразу даёт ДаЗ-150 

Да, ДАЗ остаётся с ДАЗом-150; в том поколении Развилка может действовать вобщем в том, что нечто произошедшее в РеИ (от решения Высокого Уровня) НЕ происходит (наверху в АИ не до того). Из политики и кланов обосновывается что Янгель вместо Днепра едет в Минск. НЕ на авто, на тракторный Дальше, - "стеком" - меньше танков, тракторостроительные компенсируют отсутствие "Белоруси" за счёт того что БТРы/БМП  и прочее подобное в РеИ  делавшееся на тракторных делают в АИ бывшие танковые.       

Параллельно с этим, завод имени Сталина пролетает со своим ЗиС-150. 

Недопонял, ЗиС-150 раньше Развилки! 

 

 То есть, БТР-152/его аналог у нас провисают.

  

 См выше. Я написал по какому принципу альтернативил "послевоенное поколение" (ГАЗ-51 ЗиС-150 ЯАЗ-200 "Победу"). 

Оба следствия Развилки тогда из того что в АИ из-за Развилки наверху "НЕ ДОХОДЯТ РУКИ. Не происходит РеИ поворотов, но и нового АИшного не из чего обосновать (в смысле - "автоматом").

И указанные мною марки машин ТОГО поколения вообще-то и серию пошли ДО Развилки.

Ии Из-за Развилки нет "борьбы с космополитизмом" НЕ сел Фиттерман!!!

Кстати

  ВПК - основной заказчик автопрома СССР -

Не уверен что это так даже и в РеИ сверхмилитаризованное РеИ позднесталинское время (в АИ "Маятник" - "ПОразвилочное"), но "законодатель мод" в РеИ ВПК точно. В АИ "Маятник" это кончается примерно тогда же когда в РеИ "хрущевским сокращением". 

Примерно с этого времени, со "сменщиков" послевоенного поколения (РеИ ЗиЛа-130 ГАЗа-53 МАЗа-500) и начинается "плотная" АИ. 

шагнуть к БТР-60/его аналогу.

В профильной теме вокруг этого много. В АИ "Маятник" технику типа АИ БТР-61 БМП-64(колесная), делает на основе "ТАТРА-КЛОНА" отсутствовавшей в РеИ размерности 5тонн на ось  в АИ бывший танкостроительный Омсктрансмаш из деталей поставленных К(урганским)ЗКВ(ездеходов), с дизелем "Татра V8" поставляемым БарнаулТрансМашем.

"Деньги" на этот "пир" - см выше, за счёт исключения танков.

  Далее, вы сохраняете линейку "полуторок".

УАЗ пусть делает радиооборудование как в РИ.

Решение про радио - оно ПОСЛЕ Развилочное. Его запросто нет. Не думаю что УАЗ мог бы помочь сэсэру с радио, а автомобилями мог бы. 

  ГаЗ'у так как ГаЗ-56 планировался как часть серии унифицированных машин

Не знаю ничего про "серию", кабины под конец унифицировали, да. Этого всего точно не будет, Фиттерман не сел, и поэтому любимый ученик Липгарда - Кригер  не поехал в Москву делать РеИ ЗиЛ-130, но "захватил ГАЗ" изведя "партию" РеИ авторов ГАЗа-53 (победившую в РеИ в процессе РеИ позднесталинской борьбы с "липгардовщиной").

Увы запамятовал фамилию, художник-конструктор РеИ кабины РеИ ЗиЛа-130 - "человек Кригера" тоже с ним с ГАЗа. 

Отчего стёб что у АИ газонов кабины РеИ "ЗиЛа-130"

   Так, теперь по ЗиЛ-169 - я решительно-одобряю. 

В АИ "Маятник" РеИ команда "ЗиЛа" осталась на ГАЗе. РеИ кабина "ЗиЛа Э169А" в "Маятнике" это кабина "бОльшей Вятки 1". Новый автозавод в Кирове из конверсии, БЕСкапотные, для городов варианты "бОльшего" и "среднего" АИ газонов (микроавтобус из "среднего" АИ газона - АИ RAF).

Это уже один из общеСЭВовских проектов ЧCCР ("Прага" Высочаны)- ГДР Циттау ("Робур")- ГАЗ

Решение "О социнтергации автомобилестроения"- АИ 1956ой

Его ПЛОДЫ в виде серий АИ машин больше 5000 шт с каждого завода - АИ 64ый. 

Это - против разговоров о фантастичности освоения ЕВРО опыта.   

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Недопонял, ЗиС-150 раньше Развилки!

 Ну, на 1948 год был ЗиС-150 и ДаЗ-150. Оба - абсолютно аналогичны друг-другу по ТТХ. И выбор между ними, получается идёт ДО развилки. То есть, либо ДаЗ либо ЗиС так как два одинаковых грузовика выпускать никто не даст, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Развилка может действовать вобщем в том, что нечто произошедшее в РеИ (от решения Высокого Уровня) НЕ происходит (наверху в АИ не до того).

 Да - это я понял.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Crusader писал

 Да - это я понял.

Я ещё много дописал в свой предыдущий пост ВАЖНОГО. Но если вы уже ответили то продолжу новым постом (несколько "с конца")

  То есть, либо ДаЗ либо ЗиС так как два одинаковых грузовика выпускать никто не даст, ИМХО.

В РеИ РОВНО наоборот! Министерство по опыту ВОВ когда минимум моделей выпускало по нескольку заводов требовало унификации ЗиСа и ДАЗа. Главный конструктор ДАЗа тогда - Грачёв С ЭТИМ ВОЕВАЛ (и доканал тогда в первый раз). Кроме развесовки (ЗиС-150 честно - ОЧЕНЬ фиговая машина), сколько он требует разрешить неунифицированную - более изящную кузовню кабины.. ..Видно чтО той школе важно, а чтО - "на отстаньте"; видно откуда как из опыта про США 3ых берётся слово "совкопром".

ЛОМАТЬ (капсой; для АИ позитивы) - интеграцией в ЕВРО АИ СЭВ

 Учитывая, что ЗиС/ЗиЛ всё равно простаивает в связи с пролётом семейства ЗиС-150 и Ко 

Недопонимаю, см выше. В РеИ не смотря на то что ЗиС-150 - ОЧЕНЬ фиговый грузовик, а РеИ ЗиЛ-130 - вообще - наименее фиговый изо всего РеИ советского, последний ЗиЛ-164 сделан в РеИ 64ом. 

В АИ "Маятник"  вобщем ТАК ЖЕ! ЗиЛ164-64ый МАЗ-200 тогда же, в АИ ДАЗ-150(АИ "М")- тогда же; в АИ последний ГАЗ-51 - тогда же (АИ 63ий), в РеИ - 75ый (что такое "брежневский застой").

Послевоенные (идентичные в РеИ и АИ) машины, в "Маятнике" вот в ЭТИ ЖЕ САМЫЕ АИ 63ий-64ый ГОДЫ заменяют ВОВСЕ АИ ("АИ социнтегрированные") машины  

На ЗиЛе в АИ Фиттерман, синхронно тому что в РеИ он освободившись "акцептировал" в Запорожье "Фиат 600" - акцептирует на ЗиЛ "Шкоду-LIAZ-706"

 Да, "вал" на ЗиЛ в связи с существованием в АИ ДАЗа не давит; уже появилось немного (ещё) шоссе между большими городами, в больших городах - немного больших магазинов и рынков.

Да

в нише бескапотников

Шоссейных тягачей "Сетунь 160" (6х2) и 5+ тонных "длинных" шасси "Сетунь 130" ЗиЛ может делать столько сколько нужно не насилуя Трефолеву рощу реконструкциями под "вал".

   Позднее СеаЗ Серпухова - "вывозная площадка" для ЗиЛа.

Опять же, там активно интересовались стекловолоконными кузовами и платформами.

Сам я фанат такого. Но увы, для действительно значимых, экономически выгодных серий подобное не обосновать до 198ых (или до конца 7ых, когда в РеИ пошли в серию "Ситроен Мехари" "Рено Эспас" и "Понтиак Фиеро"). Что достоверно надеюсь для АИ позитивы, что ЗВУКО-ТЕПЛОИЗОЛЯЦИЯ кабин, то, что в больших сериях более всего БЫСТРЕЕ желаемо от развития пластмасс, обоснуется; что в АИ начале 7ых в больших сериях тепло-звуко изоляция - как в РеИ конце 8ых. 

   отдали военным Минский тракторный - то, нужно как-то компенсировать отсутствие МТЗ-50.

Мощности стеком освобождаются в Харькове (на тракторном) и в Волгограде. Их военную работу взял на себя харьковский же в АИ ех. танковый "Им Малышева". При этом, гусеничного бронекорпусного в 10-20тонн нужно столько, что без танков "Им Малышева" забит заказами на близкое тоже ВОЕННОЕ что с ВПК мы не ссорились.      

получаем серийный "Старт".

Недопонял, в РеИ "Старт" же на какой-то газовской основе?. 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В РеИ РОВНО наоборот! Министерство по опыту ВОВ когда минимум моделей выпускало по нескольку заводов требовало унификации ЗиСа и ДАЗа.

 Ну вот то ли я читал криво - то ли вы чего-то не поняли, когда читали...

 Энивей.

 Вы предлагаете просто-напросто заменить базовую модель с ЗиС-150 на ДаЗ-150 и пусть ДаЗ выпускает бортовые грузовики и седельные тягачи, а ЗиС - на базе бортового ДаЗ-150 - его трёхосную полноприводную версию-аналог РеИ ЗиС-151?

 Это вариант, да.

Недопонял, в РеИ "Старт" же на какой-то газовской основе?

Да, но выпускать его собирались в том числе и в Днепропетровске.

 Вы очень хотите зарубежные модели интегрировать в советский автопром. Особенно "Татру" 138-й модели..)

 Оно, может и зайдёт как унификация в рамках армий ОВД, по типу того же REO M35 в НАТО, но для этого нужен сильно альтернативный СССР, готовый наступить на свою гордость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

//Оффтопично

Гляньте пожалуйста на мою автобусную фантазию - АТУЛ на базе трамвая ЛМ-49 и танкового дизеля В-6 :crazy:

Эх, ещё бы модельку сделать...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

мотор для гбшной "Волги"-догонялки

чаячий?Да ну. разработка грузового 53 от чаячьего-брдмного 13/41 оч сильно отличается.

 

АТУЛ на базе трамвая

на взгляд мимими. но техниццки в синхрокпп не верю. в остальном тоже не оч. кто им даст 220 сил? "ждите яаз208". либо тогда развилка раньше и в производстве есть 744 мотор который 4цил изпод в2

Edited by dragon.nur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

dragon. nur писал 

  7 часов назад, MGouchkov сказал:

мотор для гбшной "Волги"-догонялки

чаячий?

Не-eeт! На "Волге 21(!) догонялке" должен был быть ЗМЗ-53! Сам прифигел, отсниму страницу из журнала - выложу. И искал я зачем отличаются ЗМЗ-53 и ГАЗ-140.

Насколько я понял при этом 21-догонялку (с V8) делать так и не стали. Но вот мотор от неё, когда накрылся вибрациями V6 обрубок от V8 ГАЗ-140, который и думали (вот за это "думали" в "Маятнике" всю ту компанию и разогнали) на грузовик, на грузовик и пошёл. Так случайно и получился РеИ ГАЗ-53/ЗМЗ-53

Остальное - несколько позднее     

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

накрылся вибрациями

побоялись уравновешивающих вапов.

и он более поздний 65+ года. поздней даже чем газ-53 с v8. это малое семейство делали не для 21 а вовсе даже  для модернизации 52 грузовика и перспективной легковой 24.

96d9d51s-960.jpg

мотор от неё

очень странно было бы для штучной догоняйки с правосторонним (левый коллектор специальной формы с обводом рулевого) выхлопом проектировать крупносерийный мелкий 120-лс двухколлекторный мотор, который так и не смог в высокие обороты. для расширения газовского ряда в единой схеме (1-1.5-2.5-4-6.3-10) 53 всё равно был нужен новый двиг. иначе бы обошлись потомком газ-11 как на 53ф и 52. везде про 21 догоняйку говорится о бигблоке -- 13 моторе, сначала зажатом до 160 сил

насколько я понял при этом 21-догонялку (с V8) делать так и не стали.

их несколько. 21г и 23 и т д а про смолблок с вариацией 53 только позднятина 31011 известна для гаи (нишмагли). но пошла с вазовским рпд 31028

Edited by dragon.nur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но увы, для действительно значимых, экономически выгодных серий подобное не обосновать до 198ых (или до конца 7ых, когда в РеИ пошли в серию "Ситроен Мехари" "Рено Эспас" и "Понтиак Фиеро").

Зачем так пессимистично? - В, ЕМНИП, середине-конце 60-х  в том же Донецке был спроектирован и успешно испытан стеклопластиковый кузов для самосвала ЗиЛ-ММЗ-558. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гляньте пожалуйста на мою автобусную фантазию - АТУЛ на базе трамвая ЛМ-49 и танкового дизеля В-6 :crazy: Эх, ещё бы модельку сделать...

Гм, в конце 80-х работал в одной конторе, которая делала автобус на базе корпуса ЗиУ-682 и двигателя 6ЧН15/16. Экспериментальный автобус был сделан на базе откапиталеного Икаруса-280, причем кпп была от Т-62...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

в том же Донецке

в Мытищах тоже

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Работают все радиостанции

SDIM2307fin.thumb.jpg.985639e3b9bc9993ce

SDIM2308fin.thumb.jpg.40f4f826f9c00581c0

SDIM2304fin.thumb.jpg.18877bcb91ff615e23

SDIM2305fin.thumb.jpg.aaa0fcf32479c878f7

Ни фига не "работают". Я - из ремзоны, где у своего грузовичка искал серьёзный и стрёмный "ПЛАВАЮЩИЙ" дефект. Состою из монокристаллического мата, из меня можно делать турбинные лопатки. 

Что бы сбросить пар, вот отснял привёл в читаемый на экране вид. 

Третья - четвёртая страницы, главка "восьмёрка".

Две первые страницы здесь- для удостоверения статьи и журнала. 

Собственно, исторические статьи этого цикла в этом журнале о РеИ советских и "социалистических" авто, основной источник Матчасти у меня (но НЕ единственный).

Сейчас сходу попались о "Москвиче 401" и о движке "Жиги - копья" (там как раз про ОЧ бензина); буду прочитав здесь dragon'а искать статью "Начало течения "Волги""

Насколько я понимаю, тогда балансиров (типа как у движка чудного НАМИшного вездеходика угробленного в РеИ как "Колхида 2"), НЕ ЗНАЛИ! Скандал и в РеИ был большой, в АИ я только из АИ обстоятельств предположил  бОльшую несколько, его силу, и бОльшие последствия. Если б знали тогда балансиры ими бы в РеИ ТОЧНО воспользовались бы. 

Понял, почему чтение о РеИ автопрома вызывает сильно бОльшие чем например от "самолётиков" одновременно - "русофобию" и "СТАЛИНИЗМ" [Призраки Иосифа Виссарионовича и Лаврентия Павловича высказываются о том, что если ЭТО - НЕ УМЫСЕЛ, не саботаж с троллингом (троллинг - РеИ "Чайка"), то чтО тогда мозги у человечества]  

От авто сОтонеешь больше, потому как если без "самолётиков" (улетели со "скоростью и высотой" "на бой против зла") ФИГОВО, но МОЖНО как-то; а вот без приличных автомобилей в таких "хобби" как "сельское хозяйство и промышленность" как-то СИЛЬНО фиговЕЕ (чем "просто без самолетиков").

Понял, чтО в АИ "Маятник" выпускать на мощностях освобождающихся после снятия "ЗиМа" вместо РеИ "Чайки": "САБУРБАНЫ". На шасси "СРЕДНЕГО АИ газона" капотные "полноприводные СУПЕРуниверсалы". С местами на 8 примерно руководящих работников при выезде руководить на месте, или премированных трудящихся при выезде на природу.  

С (продолжая линию dragon.nur'а в применении американских терминов к ГАЗу) АИ mideum block'ом 4.8-4.85л V8 130лс ("2 R4 21ой "Волги") такой "АИ Иван-Сабурбан" достаточно приличен.  

Ну а "главное АИ двигло АИ ГАЗа АИ 196ых" R6 "полтора 21ых".. ..НЕ СОВСЕМ; к АИ совместной разработке с АИ ГДР Цвиккау ("Заксенринг", был - "Хорьх"), РеИ наработки по цилиндру / клапанам РеИ 21ой ОЧЕНЬ ДОСТОЙНЫЕ. С прочностью - теплом надо поработать в АИ (используя немецкий опыт).

Сброшу пар окончательно - отвечу в треде

 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

...всего-то стоит погуглить по названию статьи, она давно отсканена и выложена в разных местах. Например в распознанном виде - там http://www.rcforum.ru/showpost.php?p=831606&postcount=283 (вложения незарегистрированным пользователям скачать не дают разве что, впрочем вот  https://imgur.com/a/Dkx7J8U)

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

skylancer-3441 писал 

всего-то стоит погуглить по названию статьи

Это - вам, вы в этой области автор реально и всерьёз непревзойдённый! Надо попробовать с "Началом течения Волги" 

Поправка к тому что выше: РеИ "биг блок" - двигло РеИ "Чайки" и в дефорсированном виде РеИ БРДМа-2 я почему-то назвал ГАЗ-140; а на БРДМ - ГАЗ 41

https://www.drive2.ru/l/6005146/

..ЗМЗ41 (!?)

Офигеть, не знал что РеИ "биг блок" - длинноходный а ЗМЗ-53 - "ПЛОСКИЙ"

http://gaz24.info/wp/dvygately-v8-zmz-konstrukcyja-harakterystyky-ystoryja-razrabotky/

экономичная версия с меньшим рабочим объемом в начале 60-х годов разработан двигатель 53-й серии (от индекса грузовика ГАЗ-53

Диаметр цилиндра составил 92 мм, рабочий ход поршня 80 мм. 

[сдавленно] На грузовики всё-таки идёт, хотя бы "квадрат" для "МОМЕНТА".. 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

"Началом течения Волги"

Это сходу не попадается
впрочем три темы на rcforum про Газ-21/22
http://rcforum.ru/showthread.php?t=17460 https://rcforum.ru/showthread.php?t=44116 http://rcforum.ru/showthread.php?t=44117 имеют в настоящий момент общий объём в 345 страниц, то есть около 3,5 тыс. сообщений, и пусть большинство с фотографиями интересными лишь для составления представления о машинах разных серий-моделей, но там что угодно можно не найти если выложено в нераспознанном виде и без комментария


...Вот на 78й странице третьей темы (первую и вторую темы пока не смотрел) попался - лишь один - скан - вероятно из интересующей вас статьи?
lGQCl7o.jpg


_
Ещё про Газ-21 есть книга Пандерина, и отфотографированная версия есть в сети 
https://cloud.mail.ru/public/4FJE/3WF3JTox2/Автомобили/21. Большая книга о машине грез.djvu - там про историю есть, но как-то мельком, но иногда попадаются сведения - например ближе к концу книги - таблицы упоминающие характеристики двигателей опытных машин отличающихся от серийной.

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

skylancer-3441 писал  

 вероятно из интересующей вас статьи?

Статья эта у меня под рукой в бумаге. К сожалению номеров "Авто" у меня немного, но ищется (в шкафу вместо i-нета) несложно.

В ней дальше про ГАЗ-23, о том для чего делали двигло ЗМЗ-53 (очевидно легковое) в ней нету.

Проверил - "волговские" движки - таки "КВАДРАТЫ" (91мм - 21ый 92мм - РеИ "24ый"). И на РеИ "УАЗах"/"Газелях" проблема НЕ с внешней характеристикой, но с тем что блоки цилиндров не держат "грузовых" нагрузок. 

Над чем бы,- над конструкцией блока (принимая кинематику/газодинамику ЦПГ и клапанов РеИ "21ого") вместе с немцами б и поработать. Тогда же (чуть позднее) в РеИ в США "Крайслер" на точно - основном "источнике вдохновения" АИ газонов (в память о его "деде" "Додже 3/4" у фронтовиков) СНАЧАЛА тоже сделали алюминьевую голову как у "Волг", потом ЗАМЕНИЛИ..

Полуоффтоп (больше для соседней легковой темы, но и здесь уместно - двигло - и для грузовичков). Против АИ "Заксенринга" у меня снова возникли против себя же те же аргументы, которые обычно - против вас (когда-то называвшиеся на ФАИ просто - "ересь детерминизма"). В РеИ после ВОВ в ГДР цвёл ЭМВ с большими "мафынками" и вполне себе DKW с маленькими. Очень похоже что в РеИ ЭМВ кончился с РеИ восстанием РеИ 53его. До которого восстания, в АИ ГДР люди ориентированные в ссср на Берию "сталиноунификацию" не довели б. ЭМВ продолжил бы процветать.    

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

...змз-41, змз-53... мдя
там же ещё где-то рядом ЗМЗ-66 вроде?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

где-то рядом ЗМЗ-66 вроде

А двигло РеИ "шишиги" чем-то значимо отличается от РеИ двигла 53его? 

РеИ автомобилестроение ГДР

http://gorod.tomsk.ru/index-1275138285.php

Лучшая подборка, "город Томск ру"

Начало - про легковушки, но дальше грузовики и АВТОБУСЫ

Они делали в РеИ автобус троллейбус по идее, которую я думал для междугородних автобусов (про кубинские прицепы и перонные - аэропортов - я в курсе; вопрос - несколько иное развитие этой схемы) 

40.jpg 

А в Циттау (где опыт разработки и производства аналогов "Доджа 3/4" для вермахта)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Robur

 https://de.wikipedia.org/wiki/Ph?nomen_Granit_30K

ДВО 3ёх литровые R4 бензиновый - длинноходный для работы на фиговом бензине с низкой литровой мощностью

особенностьГранит 30 KГранит 32
операцияэфирное маслодизель
Число цилиндров44
ход118 мм125 мм
бурение90 мм90 мм
Соотношение хода / отверстия1,311,39
смещение3000 см?3181 см?
коэффициент сжатия5,5: 118: 1
мощность40 кВт (55 л.с.)38 кВт (52 л.с.)
при 1 / мин26002600
стандартное потребление топлива16 л / 100 км11,5 л / 100 км

Как же всё же меня умиляет кабина прототипа "Робура" РеИ 78ого года!

Robur_Prototyp.jpg

Люблю добрую технику

 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А двигло РеИ "шишиги" чем-то значимо отличается от РеИ двигла 53его? 

Видимо нет. Мощность, сжатие и оброты, и диаметр-ход поршня указываются одинаковые.
Вот я и не пойму кто в таком случае на ком стоял. Раз два мотора для ГАЗ-52 в той или иной степени не состоялись, зато нашёлся более мощный почти такой как на ГАЗ-66, но ГАЗ-53 в итоге оказался с этим всем более грузоподъёмным чем ГАЗ-52 задумывался. 
Тут пожалуй тогда логичным выглядит вопрос - а с чем задумывался полноприводный ГАЗ-66? Если с тем чем в конце - 115лс V8 - то получается что это вот так разработку профинансировали через военных, имея на неё планы затыкания вопроса с двигателем для ГАЗ-52 придя так к ГАЗ-53?

...
статью "Начало течения Волги" я нашёл всё же, просмотрев после третьей - первую а потом вторую темы на rcforum, на 92 странице второй темы https://imgur.com/a/y1fgOcV
попутно попались и другие статьи 
https://imgur.com/a/co9AMp2 /не знал что именно макет 21 "Родиной" назывался/ 
https://imgur.com/a/4UxFGrh 
https://imgur.com/a/74fw62a 

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

skylancer-3441 писал

такой как на ГАЗ-66, но ГАЗ-53 в итоге оказался с этим всем более грузоподъёмным чем ГАЗ-52 задумывался. 
Тут пожалуй тогда логичным выглядит вопрос - а с чем задумывался полноприводный ГАЗ-66?

ГАЗ-53 пошёл в серию на три года раньше "шишиги" "53"-61ый "66"-"64ый". Верить статье о "51ом", что ЗМЗ-53 от разрабатывавшийся некоей легковушки высокого класса меня убеждает соотношение диаметр-ход. Исключительно легковое. И не вижу иных вариантов кроме как что от какого-то варианта "21ой" оставшегося бумажным.

Но для АИ "Маятник" это совершеннейше не важно

А вот уточнить когда Кригера

https://ru.wikipedia.org/wiki/Кригер,_Анатолий_Маврикиевич

сослали в.. ..Кутаиси, в процессе зачистки от "липгардов и кригеров", "поляны" для этого "балета Просвирнина" стоило

На Развилку Кригер уже (с 48ого) как раз в Кутаиси

https://zampolit-ru.livejournal.com/7711650.html

Анатолий Кригер, отвечал за разработку шасси Победы, одновременно являлся одним из конструкторов ГАЗ-51. Кригер — человек из команды А. А. Липгарта, тогдашнего главного конструктора ГАЗа и представитель той же плеяды выдающихся советских автоконструкторов, что и сам Андрей Александрович. Кроме послевоенного ГАЗ-51 и его полноприводной модификации ГАЗ-63, в послужном списке Кригера значатся танки Т-60 и Т-70 времён ВОВ, а также относящиеся к концу 1960-х — началу 1970-х знаменитый ЗИЛ-130 и прообраз первого КАМАЗа, бескапотный ЗИЛ-170... После работы над ГАЗ-51 Кригер с 1948 по 1954 годы возглавлял конструкторский штат КАЗа, а впоследствии большую часть жизни, до 1982 года, проработал главным конструктором ЗИЛ.

Ведущим конструктором по теме ГАЗ-51 был Александр Дмитриевич Просвирин.

    При том самого Липгарта сняли скандально через целых три года в РеИ (уже нужно уточнение - ПОразвилочное время) 51ом.. 

Где-то в глубинах этого же самого, или параллельного - о легковушках треда - линк, на как помню "портал истории Нижнего" с воспоминаниями газовцев; из которых я и восстанавливал "базу" для АИ.

Вот ещё линк на будущее, для изучения

http://www.aae-press.ru/j0062/art018.htm

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ГАЗ-53 пошёл в серию на три года раньше "шишиги" "53"-61ый "66"-"64ый"

в 1961 пошёл в производство ГАЗ-53Ф с вариантом двигателя ГАЗ-51 на 82лс.  "трудовой подарок автозаводцев к XXII съезду". Это всё же несколько иная машина чем тот серийный ГАЗ-53 с ЗМЗ-53 1964+ года.


Согласно "
Многоцелевым грузовикам ГАЗ 4x4" Коловатова - ГАЗ-66 сначала разрабатывался тоже под V6, как и ГАЗ-53,
только мне непонятно по какой из двух.
Вопрос о том что ставить V8 поднят и для ГАз-66 и для ГАЗ-53  - судя по статьям на rcforum 
https://rcforum.ru/showthread.php?t=50554 http://rcforum.ru/showthread.php?p=3262434 -  в 1960 году.

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now