Оружие 2й мировой

[ВВВ]

а так -изначально -разведываетельный танк

Без рации и с одномешной башней - не шибко хороший разведчик. Так что в принципе вместо него - арттягач, да БТР вполне.

Тем более из БТР разведчик еще лучше выйдет.

Но для этого конечно надо чтобы военные понимали необходимость таких машин. Если бы понимали - уже ТР-4 несколько лет в серии были.

[SergeyM]

Без рации и с одномешной башней - не шибко хороший разведчик.

<{POST_SNAPBACK}>

ну с учетом того что раньше на их месте были т-38 то хороший.

Но для этого конечно надо чтобы военные понимали необходимость таких машин

<{POST_SNAPBACK}>

+один БТР это -1танк. что выберут? куда лучше наладить пр-во полноприводных грузовиков .

вот чем стрелять зенитка будет - это проблема... зениток мало

<{POST_SNAPBACK}>

а счетеверенный максим -это реал.

а БТР без брони? - без танковой) - навскидку - сколько там броня у немецких транспортеров была? - 7-10 мм ну вот такую и поставить - легче танка окажется 100%

<{POST_SNAPBACK}>

еще и бооню заново делать... он у вас дороже танка будет.

, движок разгрузят - он ломаться меньше будет

<{POST_SNAPBACK}>

движок уже порядком изношен. ломатся будет так же.

[Граф Цеппелин]

В конце августа 1939 года танковые войска Красной Армии располагали почти 8500 танками Т-26.

если как танки они были откровенно плохи - то пусть переделывают их под бтр..

Маленький вопрос: а заменить-то чем? Других танков у пехоты нет!

:rolleyes:

[denIS@RU]

+один БТР это -1танк. что выберут? куда лучше наладить пр-во полноприводных грузовиков .

а счетеверенный максим -это реал.

еще и бооню заново делать... он у вас дороже танка будет.

движок уже порядком изношен. ломатся будет так же.

эм... не вижу проблем... абсолютно - бронеавтомобили делали - у них броня есть - и она в производстве - приклепать листы на борта - вместо клепанной башни+пушка+боекомплект+2 человека экипажа + прицелы это дороже? - странная экономика... - ну если так уж не хочется- то просто как в реале, под колеса немецких панцеров (кстати они то их подобрали и под вспомогательную технику использовали -Pz Kpfw T26®) - ну правда тех обслуживание и боекомплекты тоже денег сожрали немало- но это мелочи что ли?

[denIS@RU]

Маленький вопрос: а заменить-то чем? Других танков у пехоты нет!

тоесть воевать на них можно? - а как БТР не поедет и все...?? ) - жесть...

[Граф Цеппелин]

тоесть воевать на них можно? - а как БТР не поедет и все...?? ) - жесть...

Ситуация такая:

1) Нельзя извлечь танки из частей, поскольку нет других

2) Если даже удасться извлечь, то переделка ничего не даст, поскольку танки изношены

:rolleyes:

[denIS@RU]

тоесть масло маслянное и еще маслянее... - ясно все с вами ) - америка рулит? - товарищ цеппелин - а судя по нику у вас немцы должны рулить? - уж извините что на личности- но засохли бы ... то что мыслить вы не умеете, я уже понял по теме день д провалился.. - то что отсутствует творческое полушарие мозга понял здесь ) - до свидания- было очень неприятно общаться с такими людьми

[ВВВ]

ну с учетом того что раньше на их месте были т-38 то хороший.

Т-38 вообще никто не знал как использовать.

+один БТР это -1танк. что выберут?

Танков то мы и так больше всех лудили.... А полноприводные грузовики - чуть чуть не успели.

[SergeyM]

Т-38 вообще никто не знал как использовать.

<{POST_SNAPBACK}>

но числились в разведбатах....

Если бы понимали - уже ТР-4 несколько лет в серии были.

<{POST_SNAPBACK}>

прогрессорсвом балуетесь? кто за неск-ко лет до войны запускал в серию БТР?

- приклепать листы на борта - вместо клепанной башни+пушка+боекомплект+2 человека экипажа + прицелы это дороже?

<{POST_SNAPBACK}>

вау вас бэтээр еще и с башней и с пушкой?

[ВВВ]

но числились в разведбатах....

Сам астров говорил - не знаю для чего их делали

прогрессорсвом балуетесь? кто за неск-ко лет до войны запускал в серию БТР?

Почему прогрессорством? БТР за несколько лет до войны были созданы. Но не запущены в серию. В принципе - могли бы запустить. На базе Т-26 была куча разных машин создана.

[SergeyM]

БТР за несколько лет до войны были созданы. Но не запущены в серию. В принципе - могли бы запустить

<{POST_SNAPBACK}>

вот именно -не запустили. никто не запустил.

Сам астров говорил - не знаю для чего их делали

<{POST_SNAPBACK}>

вам лично? :rolleyes:

[ВВВ]

вам лично?

В воспоминаниях своих

вот именно -не запустили.

Разница все же есть - не запустили потому что нечего было или все же было, но не пошло по каким то причинам.

[SergeyM]

Разница все же есть - не запустили потому что нечего было или все же было, но не пошло по каким то причинам.

<{POST_SNAPBACK}>

ну знаете, прототип то мог и быть. но у дальше -отсутсввие мощностей для его производсва или действительно -считали что незачем...

[ВВВ]

и действительно -считали что незачем...

Так тут альтернатива и начинается :P Встал Сталин не стой ноги, да и ляпнул - БТР вот что нужно РККА! Ну и запуститили....

А особенность советского ВПК - раз уж что то запустили - надо это развивать... И пошло поехало.

В принципе сильно на что повлияло бы. Скажем финская - просто проехали линию Манергейма и не заметили :rolleyes:

[SergeyM]

Встал Сталин не стой ноги, да и ляпнул - БТР вот что нужно РККА!

<{POST_SNAPBACK}>

пэрсик.

и таки выпуск пойдет за счет танков -а их у нас и так некомплект. планирвалось ведь и по1 бригаде Т-26 на стрелковый корпус.

Скажем финская - просто проехали линию Манергейма и не заметили

<{POST_SNAPBACK}>

а что -7 мм броня заговренная?

[ВВВ]

пэрсик.

и таки выпуск пойдет за счет танков -а их у нас и так некомплект. планирвалось ведь и по1 бригаде Т-26 на стрелковый корпус.

А СТЗ раньше ввели в строй и как планировалось он тоже Т-26 стал лудить.

а что -7 мм броня заговренная?

Супротив пулеметов - вполне. Явно не хуже бронесаней. Или по дорогам - не хуже Газиков с локальным бронированием. И раненых вывозить и боеприпасы и еду привозить.... Да много чего.

[Граф Цеппелин]

тоесть масло маслянное и еще маслянее...

Объясняю еще раз вежливо

1) В частях есть пехотный танк Т-26 - уже основательно изношенный, но с вооружения еще НЕ снятый, и (считается что) пехоте нужный.

2) Заменить этот танк в 1939 и даже в 1941 НЕЧЕМ, каким бы плохим он не был. Нового пехотного танка нет.

3) То есть извлечь этот танк из частей нельзя без потери этими частями боеспособности.

4) Для того, чтобы переделать в БТР, надо танк из частей извлечь.

5) Извлечение танка и переделка его в БТР ничего не дает, так как сама платформа танка изношена.

6) Это значит, что все эти БТР выйдут из строя с еще большей скоростью, чем просто танки Т-26 (потому что переделка тоже на танковой базе плохо сказывается)

7) Таким образом, даже если можно передалть часть Т-26 в БТР, все равно их состояние таково, что эффективность применения будет нулевой.

[SergeyM]

А СТЗ раньше ввели в строй и как планировалось он тоже Т-26 стал лудить.

<{POST_SNAPBACK}>

ну а какой то завод введут позже...

[ВВВ]

ну а какой то завод введут позже...

Так проблемма не в заводе была - а в подготовке кадров. Ежели бы этому с самого начала поболе внимания уделили - никаких проблем.

[SergeyM]

Так проблемма не в заводе была - а в подготовке кадров

<{POST_SNAPBACK}>

ну что проблема в кадрах сказали уже в самом начале темы... "дайте мне другой народ "

[ВВВ]

ну что проблема в кадрах сказали уже в самом начале темы... "дайте мне другой народ

Для танков подошел

Значит и с БТР - по большему счету в отсутсвии нужной мотивации.

Захотел бы Виссарионыч много БТР вместо ЛК - и все бы сделали :P

[SergeyM]

Значит и с БТР - по большему счету в отсутсвии нужной мотивации.

<{POST_SNAPBACK}>

а у кого она вообще была? немцы свои блицкригы с каким кол-вом БТРов осуществили?

[ВВВ]

а у кого она вообще была? немцы свои блицкригы с каким кол-вом БТРов осуществили?

Обоснование то Бтр у нас возникло ? Возникло. Иначе и опытные машины не появились бы.

А вот появилась бы идея что в мехкорпусах пехота должна быть только на БТР, а если нет то это вроде как и не МК вовсе - и сделали бы.

К стати я не утверждаю что с появлением у РККА БТР на вооружении она на блицкриги станет способна :rolleyes:

[хохол]

Не БТР надо делать из Т-26, а САУ.

[SergeyM]

Обоснование то Бтр у нас возникло ? Возникло. Иначе и опытные машины не появились бы.

<{POST_SNAPBACK}>

ну появились. имеено что опытные, давже малой серией не пошли ибо

вариант 1. не могли,т.к их пр-во пойдет в ущерб танкам

вариант 2 -не хотели ибо считали их ненужными

А вот появилась бы идея что в мехкорпусах пехота должна быть только на БТР,

<{POST_SNAPBACK}>

тушите свет, даже в 1990-м году у нас БТР-ов не хватало на все мсд....