Авиация в МЦМ 4

[Cobra]

Очень зависит от модели мотора и года. Мотор, который отправляли на перечистку после 25 часов в 1941 г., в 1945 вполне мог пахать по 300 часов. Но, как я понимаю, тут вопрос не про ресурс мотора, а именно про норматив.

Это понятно, имелся ввиду именно норматив

[Cobra]

Кстати по штатной организации, полком капитан командовать не будет, ибо полк это не только самолеты, но технари, БАО, охрана и т.д. ну и т.д. Значит полковник/подполковник штатка....Но вот парадокс авиагруппой авианосца капитан 2 ранга не выше командовать будет ибо в подчинении ТОЛЬКО летный состав..........

А технари, обслуга, палубныая команда - это командир авиационной боевой части.......

[Mukhin]

Итак, по поводу штатов. Думаю, мы можем принять предложения коллеги ААА по поводу официальных штатов. 156 самолётов в дивизии - пристойно. Другое дело, что на практике эти штаты будут постоянно нарушаться. По поводу оргштатного расписания я тоже согласен, но с учётом корректив коллеги Леопарда. Дивизией должен командовать генерал.

[Vova7]

тогда в свете этих новых штатов нужно будет распределение авиации по авиачастям немного пересмотреть.. на выходных сделаю табличку.

[Mukhin]

ОК, ждём

[wizard]

156 самолётов в дивизии - пристойно. Другое дело, что на практике эти штаты будут постоянно нарушаться. По поводу оргштатного расписания я тоже согласен, но с учётом корректив коллеги Леопарда. Дивизией должен командовать генерал.

я не очень понял как считалась величина и вообще-то в истребительных и бомбо-штурмовых дивизиях количество разное, жотя бы потому что в истребительных полках пары, а бомбовых тройки уже звено.

Поэтому в эскадрилье истребителей и штурмовиков-3 звена по 4 машины-12 самолетов

в бомбардировочной эскадрилье-4 звена по 3 машины-12 самолетов, но в полку--

истребительные и штурмовые авиаполки-3 эскадрильи по 12 самолетов--36 машин+командное звено-4 машины=40 машин.

бомбардировочный авиаполк-3 эскадрильи по 12 машин=36 машин+командное звено-3 машины=39 машин.

в аиадивизии

Истребительной и штурмовой--3 полка по 40 машин=120 машин+учебная эскадрилья-12 машин+штабное звено-4 машины=136 машин

Дополнительно-транспортная эскадрилья--12 машин

Итого 148 машины.

бомбардировочная-3 полка по 39 машин=117 машин+ учебная эскадрилья=12 машин+ командное звено-3 машины=132 машины

Транспортная эскадрилья-12 машин

Итого-144 машины

в составе дивизии обязательно-полк БАО+ЗенАП+автобат+батальон охраны+батальон ВНОС(радары+наводчики).

[Mukhin]

я не очень понял как считалась величина

<{POST_SNAPBACK}>

Зайдите на 6-ю страницу данного треда

[wizard]

1. Дивизия штатов не имеет (авиационная). туда могут входить и 3, и 4, и 5 полков

2. Штаты на март начало войны были явно не заполненны

3. После марта штаты могли быть пересмотрены, но это уже к коллеге ААА

нашел, ну в общем можно и так, тогда один вопрос: какое координатное число принято в армии, если три, то три эскадрильи, три полка и т.п., можно меньше но не больше, если 4 то понятно.

[Vova7]

возникли определенные трудности. Вот группировки нашей авиации

Организационное строение авиации:

Фронтовая – 9 (4 +2 (из флота) +3 новых (все – по 6 бап)) БАД, 7 ИАД (по 6 иап), 17 (16 + 1 новая) САД (по 1 иап, 4 шап, 1 бап; в XVII - 1 бап, 3 шап, 1 иап), 11 (5 + 6 новых) орап.

Морская – 10 МТАД (по 6 мтап, в X - 5 мтап и 1 диап), 1 ИАД, 3 оиап

ПВО – 9 (8 + 1 новый) оиап

АДД – 2 орап СН (по 63 ВАЗ-7), 15 ДБАД (по 2 дбап по 39 машин и 1 диап)

Военно-транспортная – 4 ТРАД (по 6 трап)

Воздушные эскадры были признаны неудобными в управлении, и расформированы. АДД была организована в 5 дбак-ов (по 3 дбад).

Фронтовая авиация была сведена в 6 Воздушных армий

1 ВА (Бенилюкс и Норвегия) – I-IV БАД; IV-VII ИАД, I-IV,XV-XVI САД, I орап.

2 ВА (Мальта, Италия и Сицилия) – V БАД, III ИАД, V САД, IX орап.

3 ВА (Балканы и Ионическая Турция) – VI-VII БАД, I-II ИАД, VI-VII САД, X орап

4 ВА (Ирак и западный Иран) – IX БАД, XII,XVII САД, IV-VI орап

5 ВА (Тихий океан) – VIII БАД, VIII-XI,XIV САД, XI орап

6 ВА (восточный Иран и Авганистан) – XIII САД, I-II ТРАД, VII-VIII орап

Это по нашим старым штатам. Коллега Мухин, если мы принимаем трехполковую структуру, то каков будет штат для смешанной? Или будут какие попало - в какой пара бомбардировочных полков и истребительный, в какой пара штурмовых и истребительный? так получается? Я пока хочу вывести число на начало войны, а дальше посмотрим.

[GromoBoy]

"Левиафан" серийный? С него бы тогда седьмой мотор-толкач изъять, он не зело хорошо влиял... Пусть семимоторный будет опытный только, м?

[Doctor Haider]

"Левиафан" серийный? С него бы тогда седьмой мотор-толкач изъять, он не зело хорошо влиял... Пусть семимоторный будет опытный только, м?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну, непринципиально. Пусть будет 6-ти момторный.

[Doctor Haider]

Итак, продолжаем.

Разведчики:

Гаккель-VII (Гаккель-VII) Гаккель 1911

Стеглау №2 (Стеглау №2) Стеглау 1912

Д-1 (Дукс-Фарман VII) Фарман-Дукс 1912

Ньюпор-4 (Ньюпор-4) Ньюпор, Дукс 1912

С-10 (С-10) Сикорский, РБЗ 1913

С-10 Гидро (С-10 Гидро) Сикорский, РБЗ 1913

Лебедь-XI (Лебедь-XI) Лебедев 1915

Лебедь-XII (Лебедь-XII) Лебедев 1915

ЛМ-1 (ЛМ-1) Лебедев 1915

М-5 (М-5) Григорович, РБЗ 1915

Вуазен Иванова (Вуазен Иванова) Иванов, Анатра 1916

Лебедь-XVII (Лебедь-XVII) Лебедев 1916

М-16 (М-16) Григорович, РБВЗ 1916

Д-4 (D.H.4) Поликарпов, Дукс 1918

С-30 (Ju-20) Сикорский, РБВЗ 1919

Д-5 (Р-1) Поликарпов, Дукс 1920

Д-6 (Р-2) Поликарпов, Дукс 1920

М-24 (М-24) Григорович, Гамаюн 1920

АНТ-3 (H-3) Туполев, Гамаюн 1921

Д-7 (МР-1) Поликарпов, Дукс 1921

Г-2 (Р-6) Туполев, Гамаюн 1925

Д-22 (Р-5) Поликарпов, Дукс 1925

С-33 (МР-6) Сикорский, РБЗ 1927

Лебедь-27 (МР-5) Григорович, Лебедев

Д-22М Поликрапов, Дукс 1928

С-35 (Р-Z) Сикорский, РБВЗ 1930

[Doctor Haider]

Слайды, то есть картинки позже. :unsure:

[Mukhin]

Или будут какие попало - в какой пара бомбардировочных полков и истребительный, в какой пара штурмовых и истребительный? так получается?

<{POST_SNAPBACK}>

Да, почему нет?

Разведчики:

<{POST_SNAPBACK}>

ОК, в первой редакции - принимается

Д-22 (Р-5) Поликарпов, Дукс 1925

<{POST_SNAPBACK}>

С-35 (Р-Z) Сикорский, РБВЗ 1930

<{POST_SNAPBACK}>

Я, честно говоря, не понял, почему глубокая модернизация Р-5 не просто выделена в особую модель, но и "отдана" в другое КБ, но - почему нет? Это ж отражения...

[Vova7]

Пока только осилил старую организацию, на начало войны:

Всего в строю было 9581 самолёта основных классов. Эти воздушные силы были сведены в 55 авиадивизий.

Авиация:

Фронтовая – 4 БАД, 7 ИАД, 16 САД, 5 орап.

Морская – 10 МТАД, 1 ИАД, 2 БАД, 3 оиап

ПВО – 8 оиап

АДД – 2 орап СН, 15 ДБАД

вот такая табличка

при таком раскладе у нас получается в среднем 27 самолетов на полк. Новая организация получается увеличивает количество самолетов в полку при уменьшении числа полков на дивизию.. наверно так будет лучше оставить на начало войны, а уже потом с первым опытом и менять организацию на предложенную коллегой Визардом..

[Doctor Haider]

Слайды:

Гаккель-VII (Гаккель-VII) Гаккель 1911

Мотор 1х100 лс "Аргус"

Стеглау №2 (Стеглау №2) Стеглау 1912

Мотор 1х100 лс "Аргус"

Д-1 (Дукс-Фарман VII) Фарман-Дукс 1912

Мотор 1х50 "Гном", 1х70 "Гном"

Ньюпор-4 (Ньюпор-4) Ньюпор, Дукс 1912

Мотор: 1х70 лс "Гном"

С-10 (С-10) Сикорский, РБЗ 1913

Мотор 1х80 лс "Гном", 1х125 лс "Анзани", 1х100 "Аргус", 1х100 "Гном-Моносупап"

С-10 Гидро (С-10 Гидро) Сикорский, РБЗ 1913

Мотор: 1х100 "Аргус"

Остальное попозже.

[Doctor Haider]

Лебедь-XI (Лебедь-XI) Лебедев 1915

Мотор 1х100 "Аргус"

Лебедь-XII (Лебедь-XII) Лебедев 1915

Мотор 1х150 "Сальмсон", 1х150 РБЗ-6

ЛМ-1 (ЛМ-1) Лебедев 1915

Мотор 1х150 РБЗ-6

М-5 (М-5) Григорович, РБЗ 1915

Мотор 1х100 "Гном-Моносупап"

[Doctor Haider]

Вуазен Иванова (Вуазен Иванова) Иванов, Анатра 1916

Мотор 1х150 "Сальмсон", 1х150 РБЗ-6

Лебедь-XVII (Лебедь-XVII) Лебедев 1916

Мотор 1х150 "Сальмсон", 1х150 РБЗ-6

М-16 (М-16) Григорович, РБВЗ 1916

Мотор 1х150 "Сальмсон", 1х150 РБЗ-6

Д-4 (D.H.4) Поликарпов, Дукс 1918

Мотор 1х250 АДЛ-250

[Doctor Haider]

С-30 (Ju-20) Сикорский, РБВЗ 1919

Мотор 1х250 АДЛ-250

Д-5 (Р-1) Поликарпов, Дукс 1920

Мотор 1х400 "Либерти", 1х400 ДК-400

Д-6 (Р-2) Поликарпов, Дукс 1920

Мотор 1х230 "Пума", 1х250 АДЛ-250

[Doctor Haider]

М-24 (М-24) Григорович, Гамаюн 1920

Мотор 1х370 АДЛ-370

АНТ-3 (Р-3) Туполев, Гамаюн 1921

Мотор 1х450 РБЗ-7

[Doctor Haider]

Продолжаем.

Д-7 (МР-1) Поликарпов, Дукс 1921

Мотор 1х400 ДК-400

Г-2 (Р-6) Туполев, Гамаюн 1925

Мотор 2х600 АДЛ-IV "Рокот"

Д-22 (Р-5) Поликарпов, Дукс 1925

Мотор 1х600 "Рурен-8"

С-33 (МР-6) Сикорский, РБЗ 1927

Мотор 2х600 "Икар II"

[Doctor Haider]

Лебедь-27 (МР-5) Григорович, "Лебедев" 1927

Мотор 1х600 "Рурен-8"

Д-22М Поликарпов, Дукс 1928

Мотор 1х600 "Рурен-8", 1х750 "Рурен-9"

[Doctor Haider]

С-35 (Р-Z) Сикорский, РБЗ 1930

Мотор 1х750 АДЛ-750Н, 1х750 "Рурен-9Р", 1х780 "Икар-IV"

[ВладIMIR]

Уважаемый Доктор! Если не затруднит, пожалуйста, объясните смысл распределения по разным фирмам (Дукс, Лебедев, Сикорский) машин, в реале являвшихся модификацией друг друга? Я о Р-5, МР-5 и Р-Z. (Ну, в случае Р-Z скорее развитием)

[Doctor Haider]

Чтобы загрузить разные фирмы. Поскольку это не прямые аналоги, а отражения - имею право.