Революция в Германии

[Fenix]

В Турции все поделят русские и греки, боюсь. А итальянцы- обидятся

Вы не бойтесь. Смотрите Сайкс-Пико и Севр :blum2:

[Читатель]

Турцию поделить, например.

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, из http://novy-chitatel.livejournal.com/284395.html мне кажется следует, что итальянцы настолько сильно в этой Ливии увязли, что на Турцию их уже не хватит....

[Крысолов]

Я верю в человеческую жадность. Тем более ПМВ начинается на 10 лет позже. С Ливией могут успеть более-менее разобраться

[Читатель]

Тем более ПМВ начинается на 10 лет позже.

<{POST_SNAPBACK}>

надо тогда сначала с Турцией разобраться, что там будет за эти 10 лет.

[Читатель]

Ведь что получается, вряд ли мы сможем отменить младотурок. Значит Турция в 1908-1913 гг. как и в реале будет крайне слабой и подверженной внутренним потрясениям (а также постоянными погромам армян).

Но в отличии от реала, Россия в те же годы будет гораздо сильнее и соответственно скорее склонной к прямому вмешательству.

Не в Проливах конечно - это прямой путь к мировой войне. Но занятие Западной Армении, скажем, в разгар армянских погромов в 1908-1909 гг. почему бы и нет?

Далее в программе Балканские войны и поскольку турки в любом случае будут отвлечены на Кавказский фронт (даже если официально новой русско-турецкой войны не будет объявлено), следовательно союзники достигнут больших успехов (могут и Константинополь взять, а че...).

Если даже эти безобразия не приведут к мировой войне (а при достаточно сильной России, на это шансы есть), то получается Турцию могут и до ПМВ поделить успеть...

[Крысолов]

Но занятие Западной Армении, скажем, в разгар армянских погромов в 1908-1909 гг. почему бы и нет?

Так ведь есть мнение что и РЯВ откладывается на пару лет. Контрибуции китаяйкой у Японии нет или ее сильно меньше, денег на модернизацию армии не хватает. А Россия упорно лезет в Корею. Что делать? Сперва попытаются японцы вести мирную политику, потом поймут куда ветер дует, понабирают кредитов и бросятся.

то получается Турцию могут и до ПМВ поделить успеть...

Что-то тут не то. Балканские войны- само собой, но ведь потом союзники переругаются. И у Турции 7-10 мирных лет...

[Читатель]

Так ведь есть мнение что и РЯВ откладывается на пару лет.

<{POST_SNAPBACK}>

на пару лет не получится. Транссиб готов, положение России на Дальнем Востоке крепче реала.

Неа, японцы в такой ситуации наберут кредитов, будут вооружаться и ждать, пока Россия не ввяжется в войну в Европе.

А вот тогда...

[Читатель]

И у Турции 7-10 мирных лет...

<{POST_SNAPBACK}>

Мне это кажется малореальным.

[Крысолов]

Неа, японцы в такой ситуации наберут кредитов, будут вооружаться и ждать, пока Россия не ввяжется в войну в Европе.

Тоже нельзя. Россия еще когда ввяжется, а если еще ждать то русские не только Транссиб закончат, но и в Корее кучу ж/д построят. Тогда точно конец. Ну и второй вариант для Японии - напасть на Россию неподготовленными, по принципу пан или пропал... Коллега Вандал считает что такого истинно самурайского безумства даже у японцев нет...

Да и даже если Россия ввяжется - а не страшно ли такой Японии влезать в коалиционную войну?

[Крысолов]

Мне это кажется малореальным.

Ну если ФФ жив, и провел свои реформы - то он будет изо всех сил противится войне. Конечно русские сами могут на рожон полезть. Но в такой ситуации я даже на знаю что надо сделать с Турцией чтоб кайзер уломал ФФ на войну. РАзве что всю Малую Азию отобрать и перерезать ж/д Берлин-Багдад. А на такое русские не пойдут

[Читатель]

придумал компромиссный вариант.

Россия не отягощенная войной на Дальнем Востоке влезла в турецкую Армению воспользовавшись младотурецкой революцией и погромами армян. Но турки вскоре оправились и российская гуманитарная интервенция плавно переросла в новую русско-турецкую войну.

Вот тут то вдруг японцы и ударили в спину....

[Крысолов]

Чревато больштй войной.

У меня кстати нет уверенности что Россия будет что-то там авантюрничать с Арменией. Россия в это время будет готовиться отражать злых японцев, убивших цесаревича Николая. Мария Федоровна лично этим займется. Во всем виновата Япония! Николая убили, Георгий туберкулез подхватил... Это все очень сильно ей по мозгам ударит. Поди еще настаивать будет первыми напасть и всех поубивать.

[Читатель]

Еще далеко не факт, что англо-японский союз будет.

Зачем Англии союз с такой слабой Японией.

Далее, непонятно что в Китае. Без японской контрибуции, без проигранной войны, не факт, что будет боксерское восстание.

А значит, Китай остается великой державой на Дальнем Востоке, да еще в союзе, между прочим, с Россией...

Очень все для Японии плохо складывается. Начинать в такой ситуации войну это безумие

[Крысолов]

Очень все для Японии плохо складывается. Начинать в такой ситуации войну это безумие

А что остается? Смотреть как Россия Корею отбирает?

Зачем Англии союз с такой слабой Японией

А ей-то что? Не самой же воевать. Да и надо же России хоть какой-то противовес на ДВ сделать.

[Читатель]

А что остается? Смотреть как Россия Корею отбирает?

<{POST_SNAPBACK}>

Ждать удобного момента. ПМВ, то есть...

[Крысолов]

слабой Японией

Кстати, мы еще не знаем насколько Япония слаба...

Ждать удобного момента. ПМВ, то есть...

Ну а если он никогда не наступит? Что-то тут не то.

Скорее начнут искать кредиторов и кредитоваться под бешеный процент. Больше ничего не остается. ЛУчше ужасный конец чем ужас без конца.

[Читатель]

Кстати, мы еще не знаем насколько Япония слаба...

<{POST_SNAPBACK}>

Я давно предлагал - на волне всеобщей ненависти к японцам устроить из Тройственного вмешательства в 1895 г. настоящую войну.

Для этого всего то нужно ультиматум составить в неприемлемых выражениях...

Маленькая победоносная война с Японией - это как раз то что нужно....

[Крысолов]

Я давно предлагал - на волне всеобщей ненависти к японцам устроить из Тройственного вмешательства в 1895 г. настоящую войну

Так транссиба нет... А Франция и ГЕрмания не будет за русские интересы с Японией воевать...

Опять же, в России только только Александр III умер, а Георгий на Кавказе сидит, воздухом дышит...

Правда тут получается что Мария Федоровна получит большое влияние. Она может, в нее я верю...

[Крысолов]

Блин. Но уж больно риск велик. Как Россия войска подтянет? Только флот. Выходит что основную нагрузку придется нести немцам. Еще усилятся, боже упаси...

Да и не дураки японцы воевать с целой коалицией...

[Читатель]

Так транссиба нет...

<{POST_SNAPBACK}>

Так нам он и не нужен! Война в 1895 г. для России будет только морской!

Сухопутную войну будут вести китайцы. Успехов у них конечно никаких не будет и не надо, но японскую армию сковать у них получится.

А в Приморье японцы нехай лезут, все равно ничего не добьются, да и сил у них на это нету...

А Франция и ГЕрмания не будет за русские интересы с Японией воевать...

<{POST_SNAPBACK}>

В морской войне они с удовольствием поучаствуют.

Рано или поздно союзный флот одержит победу над японским учитывая соотношение сил.

[Крысолов]

Сухопутную войну будут вести китайцы

Не будут они ее вести. К весне 95-го китайцы разгромлены в пух и прах...

[Крысолов]

Подумал опять.. Нет, не станет Япония воевать с Тройственной коалицией. Уступит и отступит. И станет искать где денег взять в долг.

[Читатель]

Не будут они ее вести. К весне 95-го китайцы разгромлены в пух и прах...

<{POST_SNAPBACK}>

это все очень субьективно.

Раз у Китая в союзниках три европейские державы, то достаточно просто не заключать мир.

Надорвутся японцы оккупировать Китай

PS. А все затраты потом будут компенсированы миллиардной японской контрибуцией

Нет, не станет Япония воевать с Тройственной коалицией. Уступит и отступит.

<{POST_SNAPBACK}>

Если правильно составить ультиматум, будут воевать, никуда не денутся ^_^

[Крысолов]

Если правильно составить ультиматум, будут воевать, никуда не денутся

Правильно - это как?

Мне кстати вообще интересно, готовы ли были Германия и ФРанция реально воевать в 95-ом или больше пугали?

[Читатель]

Правильно - это как?

<{POST_SNAPBACK}>

В неприемлемых выражениях и с невозможными требованиями. :blush2: