Кое что о месте России среди великих держав

1628 сообщений в этой теме

Опубликовано:

в абсолютных цифрах ежегодный прирост городского населения составлял как раз 800 тысяч человек.

<{POST_SNAPBACK}>

Так в этот прирост и дети и женщины не работающие входят. И работающие не в промышленности.

Отсюда можно сделать любопытный вывод, что для обеспечения прироста промышленного производства сравнимого со сталинской индустриализацией достаточно сохранить довоенные темпы прироста городского населения Российской империи.

<{POST_SNAPBACK}>

По вышесказанным причинам -нельзя.

- чем занимались в социалистическом городе остальные 23 миллиона прироста?

<{POST_SNAPBACK}>

Ходили в школу будучи детьми -одно это при введении всеобщего образования( а в городе семилетка вовсе норма) дает неск-ко миллионов, работали на транспорте, строительстве, сфере обслуживания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так в этот прирост и дети и женщины не работающие входят. И работающие не в промышленности.

<{POST_SNAPBACK}>

Ходили в школу будучи детьми -одно это при введении всеобщего образования( а в городе семилетка вовсе норма) дает неск-ко миллионов

<{POST_SNAPBACK}>

Во-первых цифры не сходятся. 26 млн городского населения не могут дать прирост в 23 млн детей школьного возраста за девять лет.

Во-вторых, призываю вникнуть в суть моих аргументов. Какой вклад внесли эти люди в индустриализацию?

Правильно, никакого. Потому что для индустриализации как выяснилось достаточно увеличить численность рабочих на 7 млн за 9 лет.

А прирост городского населения в тридцать миллионов тут совершенно не нужен.

работали на транспорте, строительстве, сфере обслуживания.

<{POST_SNAPBACK}>

Прирост рабочей силы на транспорте и строительстве за девять лет составил 1.4 млн, как явствует из той же таблицы.

Про сферу обслуживания задаюсь тем же вопросом - а какой вклад люди в ней работавшие внесли в индустриализацию страны?

И нужен ли для индустриализации рост занятости в сфере обслуживания на 23 млн человек?

А ответ банально прост.

Грандиозный рост городского населения в 1928-1937 гг. был стихийным бегством крестьянства от голода и коллективизации и разумеется никакими планами индустриализации не предусматривался в таких размерах.

И как явствует из цифр выше, подавляющее большинство этих крестьян не смогли найти себе работу на стройках индустриализации.

А вот чем они там в городе занимались и на что жили это интересный вопрос заслуживающий отдельного рассмотрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще с большим интересом смотрел за дискуссией, увидел много интересных цифр (спасибо тем кто их прислал). Хотелось бы чтобы тема "О месте России среди Великих держав" на канун ПМВ и во время ее осталась без отклонения от тематики, по той хотя бы простой причине, что ответа на нее по сути нет и у людей считающих себя маститами экономистами, а тема очень интересная. Я принадлежу к тем людям, которые поступали в ВУЗ в Союзе, а оканчивали его уже в России и хорошо помню, как цифры России на 1913 г. экономистами занижались, дабы показать более существенный рост к 1913г. (согласно советской школе доля России в мировом промышленном производстве была 4%), и хорошо помню как новые "светочи" экономики от Гайдара до Илларионова пыталась как то повысить эти цифры, дабы доказать обратное (в этих трудах доля России 1913г. уже в районе 10%). В этом смысле демократические большевики от большевиков классических мало чем отличаются. Для больших почитателей последних могу дать ссылку по которой Россия уже к 1913г. обогнала Германию (не говоря уже о Франции) и находится на уровне Великобритании http://www.nasledie.ru/politvne/18_31/knig...icle.php?art=17 На мой взгляд бред полный, ну да впрочем всегда можно сказать "ой, а это мы подсчитали Германию в нынешних границах". Такое впечатление что ошибки кочуют из труда в труд, в одном труде посчитали отдельно по ФРГ (в границах 1989г.), потом забыли и сперев данные у предшественника новый автор экономического шедевра выдает эти цифры уже по всей Германии в границах 1913г. ну и т.д. и т.п. Западные авторы тоже не гнушаются спереть... ой.. позаимствовать :unsure: данные у своих советских (российских коллег). Как же действительно понять место России? Искать, сопоставлять ключевые параметры, действительно определяющих великодержавность той или иной страны, интегральные таблицы воспринимать со здоровым скепцитизмом. Я охотно верю в приводимую уже на 1-й странице дискуссии цифру для Китая в 3,6% от мирового пром. производства 1913г., действительно сшили 300 млн. сандалий и т.п, вот уже десятые доли набежали. По ключевым параметрам расхождения в первоисточниках как правило в десятых долях, например в советских трудах выплавка стали по России 4,2 млн.т. (в границах СССР), в нынешних 4,9 млн. т. (видимо с королевством Польским). Я попытаюсь подитожить место России и других держав по таким 4-м ключевым параматрам как: уголь, нефть, газ, чугун, сталь. Большее не осилю :D

Каменный уголь, млн.т. 1913г. (доля в мире).

1.США___________517,0___38,6%

2.Великобритания_292,0___21,8%

3.Германия_______277,3___20,7%

4.Австро-Венгрия__54,1____4,0%

5.Франция________40,8____3,0%

6.Россия__________36,0____2,7%

7.Бельгия_________22,8____1,7%

8.Япония__________21,3____1,6%

9.Австралия_______12,6____0,9%

10.Канада_________11,5____0,9%

Прочие страны_____54,4____4,1%

Весь мир_________1340,0_100,0%

Нефть, млн.т. 1913г. (доля в мире).

1.США___________31,361___62,1%

2.Россия___________9,229__18,3%

3.Мексика_________3,835___7,6%

4.Румыния_________1,885___3,7%

5.Голланд.Индия___1,534____3,0%

6.Австро-Венгрия___1,025___2,0%

7.Британ. Индия____0,843___1,7%

8.Перу____________0,269___0,5%

9.Япония__________0,244___0,5%

10.Германия_________0,121_0,2%

Прочие страны______0,168__0,3%

Весь мир__________50,514_100,0%

Выплавка чугуна, млн.т. 1913г. (доля в мире).

1.США___________31,5___39,8%

2.Германия_______16,8___21,2%

3.Великобритания_10,4___13,1%

4.Франция________5,2___6,6%

5.Россия__________4,6___5,8%

6.Бельгия_________2,5___3,2%

7.Австро-Венгрия___2,4___3,0%

8.Италия__________0,4___0,5%

9.Япония__________0,2___0,3%

Прочие страны_____5,1___6,4%

Весь мир_________79,1_100,0%

Выплавка стали, млн.т. 1913г. (доля в мире).

1.США__________31,8___41,1%

2.Германия______17,1___22,1%

3.Великобритания_7,8___10,1%

4.Россия_________4,9___6,3%

5.Франция_______4,7____6,1%

6.Австро-Венгрия__2,6___3,4%

7.Бельгия________2,4___3,2%

8.Италия_________0,8___1,0%

9.Япония_________0,2___0,3%

Прочие страны_____5,0__6,5%

Весь мир_________77,4_100,0%

Помимо никем неоспариваемого промышленного лидерства США, второе устойчивое место у Германии, разрыв с Россией, увы, очень заметный, 4-е место: Франция или Россия вопрос дискуссионный, с учетом "фактора сандалий" пожалуй у России, Австро-Венгрия с отрывом побеждает Италию в борьбе за 6-е место (Италию б с Бельгией было б неплохо сравнить). Япония вплоть до 30-х годов, перефразируя Маргарет Тэтчер, "Верхняя Вольта с линкорами" и то что Россия умудрилась ей проиграть в 1904-1905г. говорит лишь о болезни самой России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Во-первых цифры не сходятся. 26 млн городского населения не могут дать прирост в 23 млн детей школьного возраста за девять лет.

<{POST_SNAPBACK}>

Так они дети "понаехавших"

Какой вклад внесли эти люди в индустриализацию?

<{POST_SNAPBACK}>

А какой вклад вы внесли в эконмку страны учась в школе?

А прирост городского населения в тридцать миллионов тут совершенно не нужен.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы в города только мужчин от 18 до 60 будете пускать?

И нужен ли для индустриализации рост занятости в сфере обслуживания на 23 млн человек?

<{POST_SNAPBACK}>

Не одной ее скзано же .... И вы учить -лечить людей не собираетесь видимо....

А вот чем они там в городе занимались и на что жили это интересный вопрос заслуживающий отдельного рассмотрения.

<{POST_SNAPBACK}>

Ага, безработными наверное были. все 20 млн на социале жили... Откидывайте детей, стариков( продолжительность жизни лет на 15 вырости успела) , женщин-домохозяек....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не собираюсь вступать в спор ни о чем.

Я утверждаю, что для индустриализации масштабов двух первых пятилеток не нужно увеличение городского населения на 30 млн, потому что увеличение промышленного сектора дало только 7 млн. дополнительных рабочих мест (8.4 млн, если еще прибавить строительство и транспорт)

Вы этот тезис пока ничем не опровергли.

Вы в города только мужчин от 18 до 60 будете пускать?

<{POST_SNAPBACK}>

А это очень интересный вопрос.

Начнем с того, что рабочие это не только мужчины, но и женщины. В 1914 г. женщины составляли 31.1 процент от всех фабрично-заводских рабочих (в текстильной промышленности составляя большинство в 56 процентов)

Но все равно большинство рабочих жило отдельно от семей (в Петербурге по переписи 1897 г. 86 процентов трудящихся жило без своих семей).

Где же жили их семьи?

Ответ дает статистика. 93.4 процента всех рабочих были выходцами их крестьян и их семьи разумеется продолжали жить в деревне, а рабочие им высылали деньги из города.

Еще один интересный вопрос. Городское население в 1926 г. составляло 26 млн человек, из них в промышленности работало 4.3 млн. Сколько из 21 млн. неработавших в промышленности в 1926 г. перешло на работу на фабриках и заводах? По идее должно быть много. НЭП прикрыли, частную торговлю и предпринимательство тоже.

Опять же приходим к заключению, что увеличение городского населения на 30 млн не вызывалось необходимостью индустриализации. Рабочие руки нашлись бы и в городе, людей хватает....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Помимо никем неоспариваемого промышленного лидерства США, второе устойчивое место у Германии, разрыв с Россией, увы, очень заметный, 4-е место: Франция или Россия вопрос дискуссионный, с учетом "фактора сандалий" пожалуй у России

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотрите приводимые выше мною данные по структуре промышленности Германии и России. Доля легкой промышленности в Германии - 37 процентов, в России 60 процентов.

Вот и получается четырехкратное превосходство в тяжелой промышленности при общем превосходстве в 1.6 раз.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ответ дает статистика. 93.4 процента всех рабочих были выходцами их крестьян и их семьи разумеется продолжали жить в деревне, а рабочие им высылали деньги из города.

<{POST_SNAPBACK}>

Выходец из крестьян -не значит что его семья остается в деревне. Такие безусловно были -отходники, не не 93 проц от всех рабочих

По идее должно быть много. НЭП прикрыли, частную торговлю и предпринимательство тоже.

<{POST_SNAPBACK}>

А считались ли всякие артели как промышленность при НЭПе и после него?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этом плане, представляется гарантированным согласие Франции (поскольку она наиболее заинтересована в репарациях и в реале осуществила вышеописанную двухлетнюю оккупацию Рура, а также пятнадцатилетнюю оккупацию Саара, вдобавок к аннексированным Эльзасу и Лотарингии)

Тут такое дело. Если совместный франко-русский план по удушению Германии получится и Рейнскую область удастся отколоть, да Нижнюю Силезию забрать... Да еще и систематически Германию грабить...

Этак не получится возрождения Германии к 40-м годам и к эпохе англо-русского противостояния...

Заодно подумалось... При сохранении франко-русского союза любой германский реваншизм будет подавлен в зародыше. А саму Германию и разделить смогут, если трепыхаться начнет. Так и вижу какой-нить 33-й год, социал-интегралисты Штрассера-Гернига свергают правителсьвто кайзера Эрнста-Августа. Злые русские царисты вводят войска, напуганные короли Баварии, Саксонии и Вюртемберга разбегаются в разные стороны. Кошмар!!!

Седова сюда!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уважаемый Крысолов а Англия вам это сделать даст ? Она однако будет сильно против.

С другой стороны в 1933 году если будет Великая Депрессия то России будет не до этого. Опять же голод 1932-1933 года.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если совместный франко-русский план по удушению Германии получится и Рейнскую область удастся отколоть, да Нижнюю Силезию забрать... Да еще и систематически Германию грабить...

Этак не получится возрождения Германии к 40-м годам и к эпохе англо-русского противостояния...

<{POST_SNAPBACK}>

Вот и славно! Избежим новой войны с Германией, а вместо этого займемся захватом жизненного пространства на юге.... :unsure:

ЗЫ. По Рейнской области. Придумал приемлемый вариант ее отторжения от Германии. Официально будет обьявлено, что Франция и союзные державы (кстати, в состав союзного оккупационного контингента в Руре можно пару русских дивизий отправить и получить причитающуюся долю доходов) Рейнскую область аннексировать не собираются, просто они будут ею управлять до тех пор, пока Германия не выплатит все репарации (то есть до 1984 года по некоторым подсчетам)

Опять же голод 1932-1933 года.

<{POST_SNAPBACK}>

Голод в реале был вызван коллективизацией. У нас его не будет и соответственно не будет и голода (максимум недород )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уважаемый Крысолов а Англия вам это сделать даст ? Она однако будет сильно против.

Дело в том что сохранившийся франко-русский союз = гегемония в Европе. У Англии банально нет сил противостоять консолидированной позиции России и Франции на континенте.

С другой стороны в 1933 году если будет Великая Депрессия то России будет не до этого

Депрессия будет в другие годы, да и пострадают от нее ВСЕ.

просто они будут ею управлять до тех пор, пока Германия не выплатит все репарации (то есть до 1984 года по некоторым подсчетам)

И Эрнста-Августа в кайзеры!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

кстати, в состав союзного оккупационного контингента в Руре можно пару русских дивизий отправить и получить причитающуюся долю доходов

И направить туда Катаева! Чтоб потом романы писал.

Хорошо бы еще Малиновского там оставить, но он никогда не любил свою военную карьеру :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

сохранившийся франко-русский союз = гегемония в Европе.

 

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

В реале имел место французский блок, куда входили Франция, Бельгия, Люксембург, Рур и Саар, Польша, Чехословакия, Румыния и Югославия.

 

 

 

Здесь этот блок будет франко-русским и возможно будет расширен на юге за счет Европейской Турции и Болгарии.

 

Блок разумеется будет не только военно-политическим, но и экономическим. В этом плане Россия и Франция очень сильно продвинулись вперед (русская металлургия более чем наполовину принадлежит французскому и бельгийскому капиталу, а русские банки вообще слились с французскими настолько, что трудно различить их национальную принадлежность)

 

Мы говорили выше о Верхней Силезии, а ведь у нас есть еще и Чехословакия, которая России и Франции обязана своим национальным существованием и выжить без них не может. У нас с ней имеется очень длинная граница вдоль Карпат и далее на запад, в Силезии и Моравии.

 

Видимо Чехословакия будет интегрирована в русское экономическое пространство при сохранении политической независимости (как ЧССР в СЭВ)

Изменено пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В этом плане Россия и Франция очень сильно продвинулись вперед (русская металлургия более чем наполовину принадлежит французскому и бельгийскому капиталу, а русские банки вообще слились с французскими настолько, что трудно различить их национальную принадлежность)

Ой! Щас набегут и расскажут про зависимость от жидофранцузских Ротшильдов :unsure: Кстати небезосновательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати. Есть данные по зарубежным инвестициям крупнейших держав мира. И они несколько расходятся с тем мироощущением о великом и ужасном французском капитале (впрочем как и о бедной затурканной Германии) которое последние лет шесть царит на этом форуме. Я пишу по памяти, но цифры примерно такие

На 1914 объем вывезенного капитала всего:

Англия - ~ 36.5 млрд.долларов

Франция - ~ 22.5 млрд.

Германия (sic !) - ~ 17 млрд.

США - св. 5

Россия и Япония примерно по полмиллиарда.

Итак - Германия - номер три. Основные места куда она вывозила капитал - Австро-Венгрия и страны Западной Европы, в том числе Англия.

Интереснее цифры по объемам вывезенного капитала за начало двадцатого века. Англия - около 12, Германия - около 11 и Франция около 10. США - 4. То есть по темпам вывоза капитала к началу войны Германия не просто обогнала Францию, но и догнала Англию. И что интересно - во многих странах куда она вывозила капиталы темпы роста промышленности были весьма велики - например в Швеции и АВИ. Может быть роль немецких денег в России была не столь высока не потому что у немцев их не было, а потому, что по внешне и внутренне политическим соображениям немцы банально не хотели в нас вкладываться ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

по внешне и внутренне политическим соображениям немцы банально не хотели в нас вкладываться ?

<{POST_SNAPBACK}>

"Бурное развитие российской экономики характеризовалось проникновением иностранного капитала в промышленность, чему в немалой степени способствовали низкие таможенные тарифы, и предоставление права (1872) иностранным подданным на поиск и добычу полезных ископаемых.

Иностранный капитал инвестировался в нефтедобычу и нефтепереработку, транспорт, а также на реконструкцию предприятий и создание комплексов в черной металлургии. В инвестиционном процессе преобладали вложения четырех стран – Франции, Англии, Германии, Бельгии. В начале XX в. доля Франции составляла 31% в общем объеме иностранного капитала, Англии – 24, Германии – 20, Бельгии – 13%.

В машиностроении иностранный капитал распределялся следующим образом – на первом месте французский, затем немецкий, бельгийский, английский. В черной металлургии – французский, бельгийский, немецкий, английский. В химической промышленности главенствующее положение занимал немецкий капитал. В сфере банковских услуг первое место принадлежало французскому

капиталу. Основными регионами сосредоточения иностранного капитала были Северный Кавказ, Закавказье, Юг России, Сибирь и Дальний Восток. Значительное количество иностранного капитала находилось в Москве и Петербурге – главных финансовых центрах России. "

Таким образом видим, что доля Германии в инвестициях в Россию в полтора раза меньше французской. Если учитывать, что обьем вывезенного капитала во Франции на одну треть выше германского, видим, что никакой существенной разницы не наблюдается.

Причина этого заключается в том, что инвестиции в Россию были очень выгодны и поэтому в них были заинтересованы все.

PS. Причем иногда они осуществлялись даже в ущерб интересам страны-экспортера капитала. (это я про химическую промышленность, которую нам создали немцы себе на горе...)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Рейнскую область удастся отколоть, да Нижнюю Силезию забрать...

<{POST_SNAPBACK}>

я тут посчитал немного.

Германия без Эльзаса-Лотарингии, Саара, Рура и Верхней Силезии теряет 90 процентов довоенной добычи угля и 85 процентов производства стали и будет уступать по промышленному производству не только Англии и России, но и Франции.

По численности населения Германия также будет уступать Англии и Франции и сравняется с Италией.

К началу двадцатых, Российская империя будет превосходить Германию по населению почти в пять раз, по промышленному производству более чем в два раза, по добыче угля и по производству стали в два с половиной раза.

"Это конец", - подумал Штирлиц....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По численности населения Германия также будет уступать Англии и Франции и сравняется с Италией.

:unsure: меньше 40 млн. французов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дело в том что сохранившийся франко-русский союз = гегемония в Европе. У Англии банально нет сил противостоять консолидированной позиции России и Франции на континенте.

Россия и Франция наиболее сильно пострадали от войны. Для восстановления экономики нужны деньги, а они есть только у США и в меньшей степени Англии. Как я понимаю США тоже не сильно поддерживали идею распила Германии.

Депрессия будет в другие годы, да и пострадают от нее ВСЕ.

Я и говорю, что не до того всем будет. Будут заняты своими делами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия и Франция наиболее сильно пострадали от войны. Для восстановления экономики нужны деньги, а они есть только у США

Вот тут коллега Читатель выше правильно сказал про иностранные инвестиции в Россию.

В реале США спонсировали индустриализацию СССР еще до установления дип. отношений. Вы что же думаете, что американские империалисты откажутся вкладываться в царскую Россию? И из-за чего? Из-за какой то Германии?

Деловые люди не испытывают комплексов современных русских патриотов. Если Германия труп, то зачем в нее вкладываться и ссорится из-за нее с крупными клиентами?

Я и говорю, что не до того всем будет. Будут заняты своими делами.

Правильно. Поэтому вторично ограбить Германию в данном раскладе будет очень заманчивым поводом к выходу из кризиса. :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

"Это конец", - подумал Штирлиц....

Однако. Если Германию опустят до такого уровня, то не бывать Германскому Конго и массовому завозу китайцев в Африку...

Тут, чтоб хоть какие-то колонии получить, Германия должна будет стать франко-русским саттелитом. Пойдут л немцы на такое? Боюсь чтоб окончательно их в этом убедить придется в 30-е очередную фрнко-русскую интервенцию устроить :unsure:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Все таки стоит рассмотреть раскол Германии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати обнаружил расчет академика Струмилина С.Г. по промышленному производству России и США в 1913г.

Валовая продукция обрабатывающей промышленности США - 23 837 млн. долларов

Валовая продукция горнодобывающей промышленности США - не более 2220 млн. долларов.

Валовая продукция крупной промышленности России определена в 7358 млн. рублей.

Валовая продукция мелкой промышленности России определена в 790 млн. рублей.

Итог по США - 50,5 млн рублей по России 8,15 млн. рублей.

Но при этом Струмилин делает поправку на превышение индустриальных русских цен по сравнению с американскими ценами 1913г на 24% (при этом утвердает, что например, американские сельскохозяйственные цены, выше российских в 1,6 раза)

В итоге 50,5 * 1,24 = 62,6.

В итоге у Струмилина С.Г. получилось, что промышленное производство Царской России составляет 13% от США.

Замечу, что судя повсему в валовую оценку обрабатывающей промышленности США, входит также и строительство. В отличии от ЦР.

Кстати, что кто думает по расчету академика Струмилина С.Г.?!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Валовая продукция мелкой промышленности России определена в 790 млн. рублей.

 

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Очень сильно занижена. См тут

 

 

 

3.14 млрд рублей, вчетверо почему то занизил мелкую промышленость академик Струмилин :unsure:

 

 

 

Но при этом Струмилин делает поправку на превышение индустриальных русских цен по сравнению с американскими ценами 1913г на 24% (при этом утвердает, что например, американские сельскохозяйственные цены, выше российских в 1,6 раза)

 

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

А в пишевой промышленности тоже цены были завышены? И в пишевой? :D

 

Я бы понял, если речь шла только о машиностроении....

 

 

Замечу, что судя повсему в валовую оценку обрабатывающей промышленности США, входит также и строительство. В отличии от ЦР.

 

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Я смотрел расчет Фалкуса. У него строительство занимало 20% от общей продукции промышленности и строительства.

Изменено пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

Очень сильно занижена. См тут

 

 

 

3.14 млрд рублей, вчетверо почему то занизил мелкую промышленость академик Струмилин :D

 

При этом заметьте, что по другим данным, которые вы приводили оценки мелкой промышленности были ниже. (меньше 2 млрд. рублей)

 

Да и общая цифра самая высокая. Вы раньше приводили более низкие оценки стоимости промышленности по валу.

Следующие - 8,385 и 8,431 и около 8,9 млрд. рублей.

 

При этом надо заметить, что Струмилин явно завысил стоимость крупной промышленности!

В действитеельности, судя по всему, он часть мелкой промышленности отнес к крупной. :unsure:

 

 

 

 

 

А в пишевой промышленности тоже цены были завышены? И в пишевой? :D

 

Я бы понял, если речь шла только о машиностроении....

 

Этого я сказать не могу. Струмилин делает поправку на всю промышленность, а не на отдельные отрасли.

 

 

 

 

Я смотрел расчет Фалкуса. У него строительство занимало 20% от общей продукции промышленности и строительства.

 

Я видел его расчеты, только по добавленной стоимости, а не по валу.

крупная промышленность - 3022,6 млн. рублей

мелкая промышленность - 1311,1 млн. рублей

строительство - 1035,0 млн. рублей

Итого - 5368,7

Доля строительства - 19,3%

 

Источник: Вайнштейн А. Народный доход России и ССР - М., 1969 С. 68

 

А у вас есть его расчет в стоимостном выражении промышленности по добавленной стоимости?!

Изменено пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас