Кое что о месте России среди великих держав

[Ridersss]

 

Обнаружил классическую работу "Growth of Industrial Production in the Soviet Union" by G. Warren Nutter

 

http://www.nber.org/books/nutt62-1

 

Выкладываю наиболее интересную таблицу оттуда

 

Индексы промышленного производства в России/СССР и США

 

 

 

Как мы видим, промышленное производство в СССР выросло к 1940 году в 2.69 раза (318/118) по сравнению с промышленным производством в Российской империи 1913 г.

 

За те же годы, рост промышленного производства в США составил 2.14 раза. Таким образом отставание от США по промышленному производству в 1913-1940 гг. сократилось лишь незначительно.*

 

Что касается сталинской индустриализации, темпы действительно были очень высоки - промышленное производство на межвоенной территории выросло с 102 процентов от уровня 1913 года до 286 процентов, то есть в 2.69 раза за 12 лет. Среднегодовые темпы роста промышленного производства в 1928-1940 гг. составили 8.6 процента.

 

* И мы даже можем указать насколько именно. По данным Байроха, промышленное производство в России 1913 г. составляло 27 процентов от американского уровня. В 1940 г. промышленное производство СССР равнялось 33 процентам от американского уровня.

 

В свое время Наттер был красной тряпкой для советских экономистов. Хотя, откровенно у него самые низкие оценки по промышленному производству СССР.

 

Вот, что поего поводу писал В.М. Кудров, под асевдонимом К. Валентинов в журнале "Мировая экономика и международные отношения, 1964 № 10 С. 11 "К числу наиболее злобных и недобросовестных "критиков" советской экономики, безусловно, относится У. Наттер. ... Но можно ли вообще принимать всерьез "статистику" Наттера, который не является специалистом ни по определению соотношения объемов производства СССР и США, ни по национальному доходу. Его "вклад" в "советологию" ограничивается лишь расчетом "собственного", заведомо фальсифицированного индекса промышленного производства СССР. Этот индекс неоднократно и убедительно опровергался как советскими, так и зарубежными экономистами (Ф. Ситон, А. Ноув и другие). Характерно, что Наттер взял за правило не утруждать себя какими-либо доказательствами в оценках не только экономических, но и внешнеполитических проблем".

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

[SergeyM]

Чем же обьясняется всего лишь двукратное превосходство немцев в выпуске военной продукции

<{POST_SNAPBACK}>

Ну тут забыты такие пунты как

1. флот

2. авиамторы

3. пушка пушке рознь -у нас основная масса это 3 дюймовки а в кайзеррайхе порядка трети -тяжеляк

4. снаряды

[Ridersss]

После долгого изучения матчасти пришел к выводу, что оценки промышленного производства в России в 1913-1916 гг. в 8-9 млрд рублей и даже выше являются оценками для общей стоимости продукции, а данные же по промышленному производству в США, Великобритании и Германии являются данными по добавленной стоимости в промышленности.

Поэтому для сопоставимости данных нужно их сравнивать с оценками стоимости промышленности России по добавленной стоимости.

К счастью, такие расчеты у нас имеются - для расчета НД, которые проводили Фалкус и Струмилин, используется как раз добавленная стоимость в промышленности.

Поскольку Струмилин считал НД по советским методикам, а Фалкус по западным, предпочтительнее для сравнения с зарубежными странами взять цифры Фалкуса.

У него НД - 18476 млн рублей, а промышленность 5369 млн рублей, доля промышленности в НД - 29.1 процент.

На 1913 год таким образом имеем, промышленное производство (вновь добавленная стоимость)

США - 22 млрд рублей

Германия - 9.15 млрд рублей

Великобритания - 8.37 млрд рублей

Россия - 5.37 млрд рублей.

Дело в том, что 5369 млн. рублей это не только промышленность, но еще и строительство! Так, что не совсем корректно сравнивать их с данными только промышленности Германии и Англии.

[Читатель]

Дело в том, что 5369 млн. рублей это не только промышленность, но еще и строительство! Так, что не совсем корректно сравнивать их с данными только промышленности Германии и Англии.

<{POST_SNAPBACK}>

см. выше

Industry 1913 share in total net production value

Building

materials 6,60%

Metal

production 6,24%

Metal

processing 17,58%

Chemicals 8,94%

Textiles 8,52%

Leather

production 1,07%

Leather

processing

and clothing 11,13%

Wood 5,99%

Paper 2,27%

Food 16,97%

Utilities 2,04%

Construction 12,66%

http://www2.wiwi.hu-berlin.de/wpol/schumpe.../pdf/burhop.pdf

:unsure:

[Ridersss]

см. выше

Поясните, плиз :unsure:

[kinhito]

Верхнюю Силезию аннексируют всю и обоснуют это дело священным "принципом национальностей"

А чё мелочиться? По примеру тов. Лещенко - аннексировать всю Пруссию. С другой стороны - ведь и в Швабии с Баварией пром. потенциал имеется... Брать - так всё! :unsure:

[Крысолов]

аннексировать всю Пруссию. С другой стороны - ведь и в Швабии с Баварией пром. потенциал имеется... Брать - так всё!

И заселить русскими крестьянами! Брлин - город жизни и смерти! :unsure:

[Ridersss]

После долгого изучения матчасти пришел к выводу, что оценки промышленного производства в России в 1913-1916 гг. в 8-9 млрд рублей и даже выше являются оценками для общей стоимости продукции, а данные же по промышленному производству в США, Великобритании и Германии являются данными по добавленной стоимости в промышленности.

Поэтому для сопоставимости данных нужно их сравнивать с оценками стоимости промышленности России по добавленной стоимости.

На 1913 год таким образом имеем, промышленное производство (вновь добавленная стоимость)

США - 22 млрд рублей

Германия - 9.15 млрд рублей

Великобритания - 8.37 млрд рублей

Россия - 5.37 млрд рублей.

Промышленное производство в России составляет 24.4 процента американского уровня, 58.7 процентов германского уровня, 64.1 процент английского уровня.

На 1916 год, произошли следующие изменения.

В Германии промышленное производство упало до 64 процентов от уровня 1913 г., в Великобритании до 89.5 процентов, в России выросло до 109 процентов.

А можно узнать источник по данным пром-ого производства Великобритании по добавленной стоимости в 1913г и индекс пром-ого производства (89,5 в 1916г. по сравнению с 1913г.)?!

И еще у вас нет данных по стоимости французской промышленности по добавленной стоимости в 1913г?!

[Читатель]

Поясните, плиз rolleyes.gif

<{POST_SNAPBACK}>

строительство входит в цифру по промышленному производству в Германии, а конкретно занимает в нем

Construction 12,66%

<{POST_SNAPBACK}>

12.66 процента.

А можно узнать источник по данным пром-ого производства Великобритании по добавленной стоимости в 1913г и индекс пром-ого производства (89,5 в 1916г. по сравнению с 1913г.)?!

<{POST_SNAPBACK}>

Источники я же дал выше

[Ridersss]

строительство входит в цифру по промышленному производству в Германии, а конкретно занимает в нем

12.66 процента.

Ок.

А, по Англии строительство также входит в пром-ое производство?!

Источники я же дал выше

Я правильно понимаю, что это все тот же сборник Харрисона по первой мировой войне?!

[Читатель]

 

Читаю сейчас очень интересную книжку "Does conquest pay? THE EXPLOITATION OF OCCUPIED INDUSTRIAL SOCIETIES" by Peter Liberman.

 

Рассматриваются примеры нацистской оккупации Западной Европы в 1940-44, германской оккупации Бельгии и Люксембурга в 1914-1918 гг, франко-бельгийской оккупации Рура и Рейна в 1923-1924, японской империи в 1910-1945 (Корея, Тайвань, Маньчжурия), советской оккупации Восточной Германии в 1945-1989.

 

Вывод банален - грабить индустриально развитую страну очень выгодно для оккупанта.

 

Как дочитаю, сообщу кучу полезных советов на тему как лучше грабить Германию после войны....

 

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Дочитал до конца.

 

Потрясен, просто нет слов....

 

Самое интересное обнаружилось в главе про советскую оккупацию Восточной Германии.

 

В 1945 г. во время переговоров в Ялте, Сталин предложил установить сумму германских репараций в 20 млрд долларов и половину этой суммы должна была пойти СССР. В конце концов союзники согласились, что каждая из стран победительниц заберет причитающуюся ей долю репараций самостоятельно.

 

 

В течение 1945-1953 гг., ежегодно СССР в счет репараций и других субсидий получал из Восточной Германии около 23 процентов довоенного ВВП страны. С учетом того, что экономика ГДР не восстановилась до довоенного уровня вплоть до 1954 г., уровень изьятий из восточногерманской экономики должен быть значительно выше.

 

СССР выжал из Восточной Европы (в основном из ГДР) за 1945-1960 гг. свыше 18 млрд долларов в тогдашних ценах. Для сравнения, План Маршалла возродивший экономику Западной Европы обошелся американцам в 20 млрд долларов. Основная тяжесть репараций легла на Восточную Германию. (из Восточной Австрии, СССР выжал около 2 млрд долларов)

 

 

 

Таким образом, СССР в отличие от США и Англии, свою долю репараций взял полностью и вероятно выжал из восточной Германии максимум возможного за восемь лет. (выплату репараций, как водится, прекратил Хрущев)

 

Методы взымания репараций были следующие.

 

1. Первоначально просто снимали оборудование с германских заводов и вывозили полностью в СССР. Вывозилось оборудование шахт, железнодорожных депо, электростанций, а также оптических, паровозных, металлургических, химических, металлообрабатывающих заводов, а также заводы по электрооборудование и производству предметов потребления. Треть всего рельсового пути Восточной Германии была вывезена в СССР для восстановления разрушенных железнодорожных путей.

 

Вскоре однако выяснилось, что это не очень эффективно. До двух третей вывезенного имущества было растрачено или повреждено по дороге.

 

2. Поэтому СССР перешел к эксплуатации германских предприятий на месте. Свыше двухсот "Советских предприятий" (так называемые Sowjetische Aktien-Gesellschaften) на которых приходилось до трети всей промышленной продукции Восточной Германии принадлежали советскому государству. Две трети всей производимой на "Советских предприятиях" продукции отправлялось в Советский Союз, бесплатно, в счет репараций.

 

3. Часть "Советских предприятий" была продана обратно ГДР. К сожалению, большая часть была передана бесплатно ГДР при Хрущеве. Тем не менее, продажа обратно "Советских предприятий" и "совместных предприятий" (их аналога в других восточноевропейских государствах) была довольно выгодной финансовой операцией.

 

4. Несколько миллионов немецких военнопленных работало на СССР в послевоенные годы. В СССР также были вывезены десятки тысяч немецкого научного и технического персонала. Множество немецких патентов и разработок досталось как трофеи (укажем для примера ракету Фау-2)

 

5. СССР также имел возможность извлекать прибыль из торговли с Восточной Европой по твердым и назначаемым им самим ценам. К примеру, СССР покупал венгерские бокситы по 7 долларов за тонну и продавал их Чехословакии и Восточной Германии по 12 долларов. Поляки подписали соглашение с СССР по которому польский уголь шел в СССР по цене в десять раз ниже мировой.

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

[Читатель]

Нацистская оккупация Западной Европы в 1940-1944 гг. является образцовой.

 

Уровень изьятий был невероятно высок.

 

 

 

Как мы видим, оккупанты умудрились забирать до 44 процентов довоенного национального дохода. Было даже высказано мнение, что немцы сумели из Франции выжать для своих нужд больше чем само французское правительство в первый год войны.

 

 

Формы изьятий были следующие

 

1. Расходы на оккупацию. Под этим названием скрывались сверхвысокие экстраординарные налоги, которые оккупированные страны выплачивали немцам. Разумеется эти выплаты были гораздо выше действительных затрат на оккупацию, которые реально достигали лишь 5 процентов всей суммы

2. Клиринговые дефициты. Германия покупала товары в оккупированных странах в долг. Правительства оккупированных стран расплачивались с фирмами экспортирующими в Германию, а расходы списывались на клиринговый дефицит. Теоретически немцы после войны должны были за все расплатится. Практически же, в Германию бесплатно поступало сырье и товары, причем добровольно! Ведь фирмы-экспортеры то деньги получали!

3. Продажа облигаций. Немецкие оккупанты в Чехии и Нидерландах расплачивались рейхсмарками. Продавцы товаров эти рейхсмарки сдавали в банк, а правительства оккупированных стран были вынуждены их выкупать за свою валюту, а потом обменивать эти рейхсмарки на германские правительственные облигации. Разумеется никакой пользы от такой финансовой операции никто кроме немцев не получал.

 

Помимо этого, из Западной Европы тоже изымалась рабочая сила, которая работала бесплатно или за очень низкую зарплату. Примерно треть из семи миллионов иностранных рабочих которые работали в Германии в 1944 г. были из Западной Европы (остальные в основном остарбайтеры из СССР и Польши)

 

Наконец интересный вопрос.

 

А каково было сопротивление в этих высокоразвитых странах такому экстраординарному грабежу?

 

Оказывается нулевое.

 

Военное значение прославленного Французского Сопротивления было близко к нулю. Наибольший результат там принесли усилия английских спецслужб, организовавших и снабжавших партизан и подпольщиков, а самодеятельная работа французских партизан не имела никакой ценности.

 

Одна цифра меня потрясла. За всю войну от партизанских нападений погибло 50 тысяч немецких солдат, почти все на оккупированной территории СССР....

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

[Читатель]

Остальные примеры.

Германская оккупация Бельгии и Люксембурга в 1914-1918 гг.

В Бельгии оккупация провалилась. Немцы сумели лишь вывезти оборудование с бельгийских заводов и забирать уголь с шахт. Вся остальная промышленность встала. Бельгийцы не хотели на немцев работать, а те, по каким то не совсем мне понятным причинам, с ними цацкались и даже позволяли им получать продовольственную помощь из Америки.

Так и жили оккупированные бельгийцы всю войну, не работали, кушали американскую гумпомощь и сидели дома.

В Люксембурге все было проще. У населения была одна альтернатива - работать на немцев или умереть с голоду. Поэтому Люксембург работал всю войну на немцев (оккупированный Люксембург давал ежегодно 1 млн тонн стали, 2 млн тонн чугуна, 6 млн тонн железной руды, очень приличная для столь крошечного государства промышленная мощь и весомая прибавка к немецкому военно-промышленному потенциалу)

Франко-бельгийская оккупация Рура и Рейна в 1923-24 гг.

Цель операции - заставить Германию платить репарации, а если она не захочет, собрать их самим с оккупированного Рура.

Первый год оккупации не достиг своих целей. Немцы не хотели работать на оккупантов, а мягкие условия оккупации позволили жителям получать субсидии от германского правительства, чтобы они не работали, а сидели дома.

Во второй год однако ситуация изменилась. Гиперинфляция в Германии сделала субсидии Берлина бесполезными и население Рура чтобы не умереть с голоду вернулось на шахты и заводы и стало послушно работать на оккупантов.

За год и 8 месяцев оккупации франко-бельгийские оккупанты выжали из Рура 1.1 млрд золотых марок (600 млн в виде финансовых выплат - сбор налогов и пошлин и 510 млн в товарах, в основном уголь и кокс). Расходы на оккупацию составили 390 млн марок, чистая прибыль 721 млн золотых марок.

Для сравнения, союзники требовали от Германии выплаты в течение 36 лет 50 млрд марок репараций, из которых 52 процента должно было пойти Франции и 8 процентов Бельгии.

Полученные доходы равнялись примерно 8 процентам экономического потенциала региона, причем во второй год оккупации сумма изьятий была вдвое больше.

В целом оккупация Рура хоть и была в финансовом отношении состоятельной, тем не менее должна быть признана неудачной. Союзники опасаясь реакции Англии не решились применить более серьезные меры, которые разрушили бы немецкое сопротивление в зародыше.

Прежде всего это касается предложенного французскими оккупационными чиновниками введения рейнской марки. Своя валюта полностью отрезала бы Рур от Германии и Берлин не смог бы выплачивать субсидии бастующим рурским горнякам. Союзники к тому же получили бы еще один неиссякаемый источник доходов - печатание рейнской валюты.

Но Пуанкаре не решился на этот шаг и все кончилось пшиком...

[Читатель]

Разбираюсь сейчас с вопросом германских репараций. Ясно, что при умелой политике их можно выжать и гораздо больше чем в реале.

Германский национальный доход до войны оценивается в 50 млрд марок или 23 млрд рублей (довоенных).

Понятно, что экономика разрушена, немцы не хотят платить и все такое, но при умелой оккупации думаю можно выжать из Германии до 30 процентов довоенного дохода ежегодно. То есть где то 7 млрд рублей в год.

Сколько из них нам причитается?

Согласно ст.116 Версальского договора Россия могла претендовать на возмещение в размере 16,1 млрд золотых рублей (для сравнения, внешний долг России образовавшийся в годы войны составлял 8 млрд рублей).

Исходя из этих цифр, наиболее разумным представляется оккупировать восточную Германию и выжимать оттуда свою долю репараций самостоятельно (причем Верхняя Силезия, если мы ее аннексируем, в счет репарации не идет)

Думаю достаточно брать 1 млрд довоенных рублей в год из Германии к востоку от Одеры (или даже от Эльбы).

За счет этих денег расплатимся за военные долги перед союзниками и еще останется на развитие нашей промышленности (По военному долгу проценты были небольшие, меньше 5 процентов годовых. Следовательно речь идет о сумме порядка 400 миллионов довоенных рублей в год.С выплатами в счет основного долга получается порядка 600-700 млн довоенных рублей в год. )

[Читатель]

По промышленности, надо германские репарации с умом использовать.

Вывозить оборудование с фабрик и заводов примитивно и не очень эффективно (по дороге половину разломают да разворуют).

Предлагаю брать репарации продукцией германских машиностроительных заводов. Пусть германское правительство с ними само расплачивается, а нам отдает станки бесплатно, в счет репараций.

А в России эти станки можно отдать в кредит частникам (а применимая в военном производстве часть пойдет напрямик на оборудование казенных заводов)

Кстати, в реале советско-германская торговля 1920-1930-ых именно так и выглядела (германский экспорт шел в СССР под экспортные кредиты германского правительства)

Только тут будут не кредиты, а репарации

[Ridersss]

По Англии данных по динамике промышленного производства не приводится, но похоже общего спада во время войны не было (а вот после войны был)

 

По Франции есть такие данные.

 

 

 

Статья "Was the Great War a watershed? The economics of World War I in France", Pierre-Cyrille Hautcoeur в том же сборнике

 

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

[сагайдак]

Правительства оккупированных стран расплачивались с фирмами экспортирующими в Германию, а расходы списывались на клиринговый дефицит.

<{POST_SNAPBACK}>

Продавцы товаров эти рейхсмарки сдавали в банк, а правительства оккупированных стран были вынуждены их выкупать за свою валюту, а потом обменивать эти рейхсмарки на германские правительственные облигации

<{POST_SNAPBACK}>

Гиперинфляция получится. Поэтому

Практически же, в Германию бесплатно поступало сырье и товары, причем добровольно! Ведь фирмы-экспортеры то деньги получали!

<{POST_SNAPBACK}>

выглядит странно: экспортёры были довольны, получая платежи в быстро обесценивающейся валюте.

А вообще-то таблицы очень интересные. Видно, например, как мало (сравнительно) немцы требовали от чехов. После этого их пассивность не удивляет.

[Читатель]

В табличке по Франции в какой валюте даны оценки и в каких ценах не известно?!

<{POST_SNAPBACK}>

во франках, но какого года непонятно. Ясно, что не франки 1913 года (национальный доход на 1913 г. оценивается в 36 млрд франков (12.9 млрд рублей по курсу)

Пол Грегори дает оценку НД Франции на 1913 г. несколько ниже - в 11816 млн рублей.

По данным Байроха, промпроизводство во Франции было в 2.4 раза меньше германского (9.15 млрд рублей) и примерно на треть меньше российского (5.7 млрд рублей)

Итого, французская промышленность получается где то 4 млрд рублей, или 33 процента от НД. (для Германии, 38 процентов)

[Читатель]

Продолжая изучать экономическую историю 20 века, наткнулся на любопытные данные по советской индустриализации 30-ых.

 

 

 

Видим, что в промышленном производстве в 1928 г. было занято 4.3 млн человек (столько же, сколько и в 1913 г.)

 

За четыре года первой пятилетки, численность промышленных рабочих увеличилось на 5 млн человек.

 

Таким образом, каждый год численность рабочих увеличивалась на 1.25 млн человек.

 

Заметно, что уже во второй пятилетке таких высоких темпов не наблюдалось. К 1937 г. численность промышленных рабочих увеличилась на 2.3 млн человек или на 460 тысяч в год.

 

В среднем за две пятилетки, с 1928 по 1937 гг. численность промышленных рабочих увеличилась на 7.3 млн человек или на 811 тысяч в год.

 

Для сравнения, 1897-1913 г. численность городского населения Российской империи выросла на 10 млн человек (в 1.6 раза) или на 3 процента в год и к 1913 г. в абсолютных цифрах ежегодный прирост городского населения составлял как раз 800 тысяч человек.

 

Отсюда можно сделать любопытный вывод, что для обеспечения прироста промышленного производства сравнимого со сталинской индустриализацией достаточно сохранить довоенные темпы прироста городского населения Российской империи.

 

Никакой форсированной урбанизации не требуется, людей и так хватит.

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

[kinhito]

Уважаемый Читатель - а вы уверены, что Царской России позволят оккупировать и грабить выжинать репарации? К чему вся эта арихметика, если всё кончится тем, чем кончилась Антигитлеровская коалиция? Ну зачем английским, американским и французским капиталистам усиливать конкуренцию? Зачем им монстр михайлосвской Гипер-Империи - они у вас как-то поглупели разом? Германия, Польша, Балканы, Турция, Месопотамия, Персия, Китай - нарезаете России стока, что и Штаты бы не переварили. :unsure:

[сагайдак]

Отсюда можно сделать любопытный вывод, что для обеспечения прироста промышленного производства сравнимого со сталинской индустриализацией достаточно сохранить довоенные темпы прироста городского населения Российской империи.

<{POST_SNAPBACK}>

В городах - не только пролетарии живут. Тем более в дореволюционных русских городах. Население Бердичева могло удвоиться без всякого роста занятости в фабрично-заводской промышленности.

[Читатель]

Уважаемый Читатель - а вы уверены, что Царской России позволят оккупировать и грабить выжинать репарации? К чему вся эта арихметика, если всё кончится тем, чем кончилась Антигитлеровская коалиция? Ну зачем английским, американским и французским капиталистам усиливать конкуренцию?

<{POST_SNAPBACK}>

Разумеется вышеописанная оккупация и выжимание репараций будет возможна только по взаимному согласию союзников.

В этом плане, представляется гарантированным согласие Франции (поскольку она наиболее заинтересована в репарациях и в реале осуществила вышеописанную двухлетнюю оккупацию Рура, а также пятнадцатилетнюю оккупацию Саара, вдобавок к аннексированным Эльзасу и Лотарингии)

И столь же гарантированным несогласие Англии и, вероятно, Америки (по указанным вами причинам, а у американцев еще и были свои виды на германскую промышленность)

Ни о какой антирусской коалиции сравнимой с антигитлеровской не может быть и речи. А если вдруг западные союзники во внезапном припадке антирусской паранойи ее создадут, то будет логичным развернуться и предложить союз Германии (аналог Рапалло в реале)

Германия, Польша, Балканы, Турция, Месопотамия, Персия, Китай - нарезаете России стока, что и Штаты бы не переварили.

<{POST_SNAPBACK}>

Интересный список.

Германия проиграла войну. То что победители от нее отгрызут территории понятно, не вижу, тут повода для сомнений.

Про Польшу непонятно. Это часть Российской империи временно оккупированная немцами и после поражения Германии вернувшаяся в состав империи. Где тут приобретения?

Про Балканы я не понял, какие там приобретения планируются после ПМВ. Вроде никаких (или Константинополь в Балканы записали)

По Турции есть документально зафиксированные планы союзников по разделу. Их и осуществят после войны, возможно с поправками на ситуацию после восстания кемалистов.

Месопотамию русские себе не требовали (хотя русские войска в ходе войны туда доходили. Вахмистр Семен Буденный говорят отличился при взятии иракского города Баакуба, что недалеко от Багдада)

Персия - есть англо-русские соглашения о разделе сфер влияния в этой стране (модифицированные по инициативе англичан в ходе войны) По ним и будут страну делить, к тому же страна в ходе войны и так была оккупирована русскими и английскими войсками, примерно по линии раздела сфер влияния.

По Китаю есть русско-японские соглашения о разделе сфер влияния. Де-факто русские контролируют Маньчжурию к северу от КВЖД и Внешнюю Монголию, кроме того есть серьезные интересы в Синьцзяне, пока не оформленные соглашениями о разделе сфер влияния.

Вроде везде реал, ничего сверхестественного не планируется. :D

Я понимаю, что Вам не нравится то, что Россия была империалистической державой с большими аппетитами, но такова реальность на 1916 год, ничего тут не поделаешь.

Если бы мы стали рисовать мирную, либеральную и политкорректную российскую демократию в мире со всеми соседями, вот тогда бы был повод для упреков в персиковости темы :unsure:

[Читатель]

В городах - не только пролетарии живут. Тем более в дореволюционных русских городах. Население Бердичева могло удвоиться без всякого роста занятости в фабрично-заводской промышленности.

<{POST_SNAPBACK}>

Еще в копилку любопытных фактов.

Увеличение на 7 млн. рабочих в промышленности сопровождалось увеличением городского населения на 30 млн, с 26,3 млн в 1926 г. до 56.1 млн. в 1939 г.

Возникает любопытный вопрос - чем занимались в социалистическом городе остальные 23 миллиона прироста? Неужели торговлей как жители царистского Бердичева? :unsure:

[Читатель]

Военные расходы России в 1914–1915 гг. составили 4,3 млрд. золотых рублей, в 1915–1916 гг. 5,7 млрд рублей, в 1916–1917 гг. 7,1 млрд рублей.

 

http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/15.html

 

В 1914-1916 гг. за счет внутренних займов было погашено 7,5 млрд. военных расходов, еще 6,3 млрд. руб. было оплачено за счет внешних займов. Остальное пришлось оплачивать за счет необеспеченной эмиссии денег.

 

А теперь смотрим на эту любопытную таблицу

 

 

В начале войны царь Николай вопреки всякой логике, несмотря на возражения своего кабинета, личным решением ввел в стране сухой закон и таким образом казна лишилась за три года войны 4 млрд рублей доходов от продажи водки.

 

Сравните их с 6.3 млрд рублей новых внешних займов....

 

Еще Николай в силу слабости своего режима не смог увеличить налоги во время войны, хотя в других воюющих странах это был очень важный источник финансирования военных расходов.

 

Нетрудно посчитать, что без этих ошибочных решений, и сумма внешнего долга и инфляция в стране были бы значительно ниже

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Telserg
убрана военная пропаганда от хостера картинок

[шаваш]

В начале войны царь Николай вопреки всякой логике, несмотря на возражения своего кабинета, личным решением ввел в стране сухой закон и таким образом казна лишилась за три года войны 4 млрд рублей доходов от продажи водки.

Встречал информацию, что спиртовые заводы использовались для производства толуола.

http://www.duel.ru/200004/?04_3_2