Классический период-1

[Деметрий]

Может коллегу Лестарха попросить? Он интересовался развитием Мегалии.

<{POST_SNAPBACK}>

Просим!!!

[Деметрий]

Не вернуться ли нам к Посейдонодахомахии?

В августе предлагал следующее:

Если Гера утвердит, то крупная война Посейдонии с Дахией - начиная с 301 г. Подробности примерно следующие

301 г. Прибытие новых колонистов. Имярек завербован Посейдонией. Имярек подбивает землячков к грабежу майя. Возможео даже совместная экспедиция.

302 г. Имярек бежал в Посейдонис. Колонистов все борльше. Нестор испытывает на флоте вундервафлю в виде тарана, катапульт etc. и в крупном сражении топит дахийский флот с десантом, колонистами и пр.

303 г. Высадка крупного войска на Кубе, посейдонцы, союзные индейцы и Имярек сотоварищи с ними расправляются - партизанская война, понимаешь.В этот же год - соперничество Нестора и Атала за главенство в Посейдонии, Атал свергнут. И, все-таки, с 304 г. - тирания Нестора. Посейдония увеличивает численность населения за счет обломков Мегалии (Чукча, ау!), гуахатанатобеям эллины кажутся лучше персов, они активно партизанят.

На морях - активная навамахия, налеты на дахийские порты и верфи. Параллельно - форпосты на островах.

Война длится достаточно долго, Дахия отвлеклась от Гадархана.

На полное разграбление жертвую города Софию и Дий.

Варианты перемирия к 312 г.

1)Имярек дорвался ненадолго до шахского престола, заключен мир

2) Договорились о независимости дахийской колонии под руководстом Имярека, Посейдония платит 5 лет дань

3) Имярек убит, с данью аналогично пункту 2

Платить через год прекратим, флот толить будем, колонию дахийцев уничтожим, скажем, к 325 г.

<{POST_SNAPBACK}>

Это был предварительный вариант, привязанный к войне Гадархана с Кхшатрой, точнее война Дахии с Посейдонией должна развизать руки Гадархану. Но сроки надо растянуть...

Предлагаю развитие следующим образом.

На Кубу отправлен некто Бесс, знатный дахиец, шахских кровей, присутствие которого в Дахии не желательно. Он - человек с большими амбициями, обожает себя любимого, любит золото. вино, женщин и власть. Он занимает должность сатрапа Шахристана.

Ушлые посейдонцы сумели с ним договориться по поводу ненападения, совместных грабежей майя и пр.

К 302-303 году дахийцы решили увеличить численность колонии. Посейдонцам это не нравится. Нестор со своим флотом начинает навамахию. Его корабли вооружены таранами, метательным оружием и пр., с ним в союзе бывают пираты с Ямайки. А в шахристан присылают нового сатрапа, допустим Фархада. Бесс недоволен, хочет продолжать властвовать. Так происходит его вербовка. Фархад оказывается человеком решительным. но его мероприятия по порабощению гаухатанатобеев встречают сопротивление. Индейцы опять переходят к партизанским действиям.

Проболжается все это безобразие несколько лет, Фархад формирует армию и идет на посейдонские города. Разгромлен город Дий. Но посейдонцам удается отогнать соперников обратно в их город.

С 304 года Нестор сумел объединить посейдонские города. частично уговорами. частично и полувоенными методами. Его соперник, не хотевший поступиться родовыми правами Аттал ( не тот, который наемник из рассказа Геры), отдаленный потомок Главка Клеотерида, первого архонта-эпонима Посейдонии, изгнан. Нестор становится тираном - официальный титул - временно упраздняет "республиканские" институты. в общем он автократор. делается заявка на наследственную власть, родившегося в 305 г. сына он называет Василием. Нестор призывает на помощь мегалийцев ( кто Мегалию возьмет на себя?), пытается отыскать брата Аресия (с ним не получилось, Аресий обижен и ушел строить новую Спарту ( Коллега boroda, ау, товарищ Аресий и его Спарта - за Вами, ждем-с)), получает подмогу даже из Гадархана. В общем, на море посейдонцы царят, совершенствуют свои корабли и топят дахийцев чуть ли не эскадрами. На суше - ситуация как бы не противоположная. Но внезапно, году к 307 Фархад погибает. Это дело рук Бесса, но никто об этом официально не знает :P . Устанавливается перемирие. Шархистан временно управляется Бессом, который не прочь сделать свое правление постоянным. Жители сатрапии разделены на тех, кто за мир с посейдонцами - есть более интересные занятия типа отнимания золота у индейцев, и тех, кто за войну с ними до победного конца. Бессу как-то удается привлечь внимание дахийской метрополии к майя, те высаживают экспедиционный корпус на материк. Несколько лет перемирие. Пираты худо-бедно грабят дахийские суда, возвращающиеся с добычей.

Году к 312 Бесс опять проштрафился. Отправлен полномочный представитель дахийской администрации с приказом сместить того с должности и доставить в цепях в столицу. Бессу как-то удается об этом узнать, натравить корабль на представителя посейдонцев. От следующего представитля Бесс бежит. При этом едва ли не половина Шахристана его поддерживает. При таком раскладе Нестор отправляет армию на Шархистан. Успехи переменные, предместья города сожжены, но к дахийцам прибыло подкрепление. Армия отбита, дахийцы марш-броском дошли до города Софии и немножко его разгромили. Долгая партизанская война на суше. Флот Нестора делает успешную попытку взять город противника с моря. Сатрап убит. На его место опять приходит Бесс. Тут он и декларирует свою независимость. Некоторая комбинация Посейдонии и Гадархана поставит Бесса шахом Дахии. Гадархан в основном решил помочь деньгами, у него война с Кхшатрой, хочется отвлечь Дахию. Нестор со своим флотом делает налет на главный Дахийский отсров. Морпехи немного куролесят, (тут у меня иссякло вдохновение...).

Бесс в итоге исчезает из поля зрения Посейдонии.

Посейдонцы в это время накопили силы, увеличи численность за счет мегалийцев, прдолжили "крышевание" юкатанских касиков.

[Деметрий]

А в это ремя на острове Фетидия (который Ямайка) вполне себе процветала рабовлаелческая республика. Тамошние пираты немного помогли Нестору, отозвались на его зов о помощи. Потом они с удовольствием пограбли корабли дахийцев, возвращающихся с грабежа майя. на Фетидий в итоге отправились сторонники Никифора и их потомки, которых некогда георгий отправил напрочь из Эльпидии.

Жители Фетидии были моряками не хуже посейдонцев, плавали до гадархана, активно скупали у тамошних жителей рабов, продавая их в последствии в Посейдонию. У Эльпидии они переняли компас, у Посейдонии - корабельные военные машины. Но в военные конфликты они предпочитали не вступать, предпочтиая пиратствовать. Пока Посейдонцы воевали, фетидийцы, почуствовав независимость, исследовали острова Карибского моря, мексиканское побережье. Они также увеличили численность за счет мегалийцев. Те, кто не пиратствовал. занимались сельским хозяйством, рыболовством.

На Ямайке есть бокситы, не открыть ли аллюминиевое производство?

[serGild]

Опять же, лучше начать с базиса а не надстройки. к 299г Посейдония разорена, хозяйство в ауте, города в руинах, войска выбиты. Какя уже писал

Вам нужно время, чтобы оправиться, восстановиться и вновь обрести веру в себя. До полной готовности всякие меры против дахов противопоказаны. Создайте Союз, сходите в поход на запад, наберите рабов для восстановления хозяйства. Победа укрепит дух и сплотит иногородцев, вместе с этим найм на юге чибча и на севере мегалийцев. И году в 306-7 удар всеми силами. Так у вас есть 7-8 лет для подготовки реванша.

А до тех пор лучше не дразнить гусей.

К 302-303 году дахийцы решили увеличить численность колонии.

этот процесс идет постоянно, поселенцы прибывают непрерывным потоком, скорость указывалась - 2 тыс. в год

к 307г имеем 16 тыс переселенцев и сколько-то войск, ну пусть 5 тыс.

так что, если их раздразнить - пришлют еще, там тоже ястребов хватает.

здесь был расчет сил и средств

http://fai.org.ru/forum/index.php?s=&s...st&p=182982

получает подмогу даже из Гадархана.

неофициально разрешен найм наемников, открыто ссориться не будут, себе дороже

Жители сатрапии разделены на тех, кто за мир с посейдонцами - есть более интересные занятия типа отнимания золота у индейцев, и тех, кто за войну с ними до победного конца.

они разделены на крестьян и воинов, первые пашут и ничего не решают, но благодарны шаху, давшему им землю, вторые помнят о прошлых победах и сдаваться не хотят, тем более что индейцев почти разграбили, а награбленное лежит рядом, в соседних городках и ждет, кто его разграбит.

Бессу как-то удается привлечь внимание дахийской метрополии к майя, те высаживают экспедиционный корпус на материк.

слишком далеко и подставляться под удар недавнего противника никто не рискнет. А материк у них на юге, где никаких посейдонцев и земли куча.

Некоторая комбинация Посейдонии и Гадархана поставит Бесса шахом Дахии.

а вот на такое у них точно сил не хватит

На Ямайке есть бокситы, не открыть ли аллюминиевое производство?

это прикол такой? или вы решили поднапрячься и изобрести ГЭС для халявной энергии плюс всю цепочку по добыче крылатого металла, бывшего в 19в дороже золота

[Деметрий]

Вам нужно время, чтобы оправиться, восстановиться и вновь обрести веру в себя. До полной готовности всякие меры против дахов противопоказаны. Создайте Союз, сходите в поход на запад, наберите рабов для восстановления хозяйства. Победа укрепит дух и сплотит иногородцев, вместе с этим найм на юге чибча и на севере мегалийцев. И году в 306-7 удар всеми силами. Так у вас есть 7-8 лет для подготовки реванша.

<{POST_SNAPBACK}>

Сроки согласен подвинуть, но пиратство по мелочам будет. Без походов - никуда, поход утверждаем. Найм наемников идет. Чубча на юкатанцев может заменить? Или юкатанцев добавить?

этот процесс идет постоянно, поселенцы прибывают непрерывным потоком, скорость указывалась - 2 тыс. в год

<{POST_SNAPBACK}>

Так вроде бы заключали договор о нерасширении населения колонии. С местной администрацией договорились вроде бы, а с новыми - не поладили. А корабли переселенцев топим потихоньку, каждый третий точно утопили. Кого из дахийцев выловили - от греха подальше продали в рабство - тоже подальше.

они разделены на крестьян и воинов

<{POST_SNAPBACK}>

Купцов забыли да ремесленников.

первые пашут и ничего не решают, но благодарны шаху, давшему им землю

<{POST_SNAPBACK}>

и их очевидно периодически уничтожают кубинские партизаны гаухатанатобеи

вторые помнят о прошлых победах и сдаваться не хотят, тем более что индейцев почти разграбили, а награбленное лежит рядом, в соседних городках и ждет, кто его разграбит.

<{POST_SNAPBACK}>

Это кто кого разграбил и кого ждет? Каких таких индейцев? Воины поняли, что грабить майя безопаснее, чем посейдонцев.

слишком далеко и подставляться под удар недавнего противника никто не рискнет. А материк у них на юге, где никаких посейдонцев и земли куча.

<{POST_SNAPBACK}>

Пусть найдут любую другую территорию вместо Посейдонии, которую можно разграбить. Не возражаю.

а вот на такое у них точно сил не хватит

<{POST_SNAPBACK}>

Задача - не поставить Бесса, а устроить в Дахии бучу. Но Бесса не предупредили.

здесь был расчет сил и средств

<{POST_SNAPBACK}>

По Вашей версии:

Числа по посейдонии:

200г: 34т переселенцев, 12 тыс полуправных местных (четверть туземного населения острова), 16т илотов с континента, итого 62 тыс.

300г: население утроилось, 100тыс поселенцев, 50тыс своих туземцев (20 тыс враждебны или нейтральны - много погибло во время войны), 30 тыс илотов (кто разбежался, кто погиб в войну)

итого 180тыс.

Поскольку экономика милитаризирована, на короткое время можно мобилизовать до половины боеспособных мужчин среди поселенцев, т.е. 9тыс, до трети туземцев (их на весла или в разведку), т.е. 3 тыс и тысяч 5 наемников максимум.

Т.е. на краткое время страна может выставить 17тыс человек.

Для долгой войны примем 3% населения - 5,5тыс армия (включая и флот)

Да, еще сколько-то можно набрать в Мегалии, там народ активно режется, можно или нанять или по результатам войны пообещать землю и набрать еще пару тыс.

Числа по Дахии:

200г - 200 тыс

250г - 500 тыс

300г -?, но под копье выставляет 30 тыс воинов, из них 20 тыс может бросить на Посейдонцев

На Кубе обещано за 10 лет 20 тыс, значит к 307г имеем 16 тыс переселенцев и сколько-то войск, ну пусть 5 тыс.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну плюс минус лапоть, силы равны, снести Шахиристан с Кубы посейдонцы в состоянии. Грязные подробности обсудим с Герой, году к 325 дахов на Кубе не останется.

[Деметрий]

это прикол такой?

<{POST_SNAPBACK}>

Будем считать, что прикол. Я не химик, у меня только матушка химик, про технологию производства аллюминия не помнил. Просто запало, что его впервые добыли как бы не в Древнем Риме.

[serGild]

Так вроде бы заключали договор о нерасширении населения колонии.

Не помню такого у Геры, да и далеко, почти тыс км от вас, а плыть от Гаити всего ничего

Воины поняли, что грабить майя безопаснее, чем посейдонцев.

Майя давно разграблены за 200лет. Они укрепились в горных районах, или попали под Данибаан, или в Юкатане сами отдались под Посейдонию. Грабить там практически некого.

Ну плюс минус лапоть, силы равны

Посейдонцы - 17тыс. на краткое время и 5-6тыс постоянно, Дахи - 30тыс постоянно. По населению и вовсе 1 к 7. Это не равенство. Это возможность создать на краткое время локальный перевес в силах, нанести решающий удар, а потом обороняться на море до последнего, не доводя дела до битв на суше, где вас размажут.

[Деметрий]

Посейдонцы - 17тыс. на краткое время и 5-6тыс постоянно, Дахи - 30тыс постоянно. По населению и вовсе 1 к 7. Это не равенство. Это возможность создать на краткое время локальный перевес в силах, нанести решающий удар, а потом обороняться на море до последнего, не доводя дела до битв на суше, где вас размажут.

<{POST_SNAPBACK}>

Вся Дахия на Посейдонию не полезет, поэтому действительно - решающие удары и морской бой. Главное их с Кубы выбить, а это возможно.

Майя давно разграблены за 200лет. Они укрепились в горных районах, или попали под Данибаан, или в Юкатане сами отдались под Посейдонию. Грабить там практически некого.

<{POST_SNAPBACK}>

Вопрос спорный, я думал завязать с грабежом майя году к 350-му.

[serGild]

310-350гг - примерно так. Но это значит, что остались неразграбить только самые труднодоступные районы, и рейды все менее окупаются, вместо золота и рабов все больше попадается камня, стрел и железа(торговля с тем же Данибааном, да и сами они не дураки, заимствуют.

Посейдонцы еще ходят по старой памяти, но все с меньшей охотой.

[Гера]

Не знаю что здесь и как, все очень примерно( посмотрел посты Лестарха и так и не понял когда все же начинается победный сапотекский марш - 210е или 250е годы? - это имеет достаточно большое значение)

Кааналь(Эль-Мирадор и Накбе) могут погибнуть, а могут и нет(ведь на севере опасно), а союз Тикаля с осью Теотиуакан - Каминальхуйу недетерминирован, а ведь именно он привел к почто полтысячелетней славной истории Мутальского царства(Тикаль), у нас же Теотиуакан выключен Данубааном/сапотеками.

Однако тем не менее склонен голосовать за возвышение Тикаля в союзе с главным городом Высокогорий Каминальхуйем и контролем Петенских земель и маршрутов. Посейдонцы любят пользоваться Унумасинтой, однако ее верховий - Йокиба(Педро-Неграс), Пачана(Яшчилана) и Паленке(Бакаль) им достать будет сложнее, также мало что мешает Копану(а вот его соседу-сопернику Киригуа везет уже меньше).

Миграции на север нет или она под вопросом(если сапотеки будут перегибать палку), тем не менее Петешбатун(долина р.Пасьон, заметное на карте Пятиградье) продолжает оставаться процветающей внутренней областью, также цветет Петенское нагорье под верховенством местного гегемона Тикаля. В третьем эпизоде рассказа у меня отображена одна из вех его возвышения - удачный бой при Броде Ягуара, только воцарившийся Опаляющая Акула(Кинич Эб Шока) укрепляет главенство Муталя и способность худо-бедно противостоять морским дьяволам. Змей-Царь(Ахав-Кан) - это командующий высокогорных союзников Тикаля Каминальхуйа, именно дальнейшая война с ним и приводит Аршаму к берегу Закатного Океана в первый раз.

Итак, ген линия на следущий 4 век - сапотеки совершают подчинение майя Высокогорий, Копан и область Петешбатун зависимы. Ягуар С Поднявшимся Пенисом также основывает в Пачане свою династию. Век ознаменован вторжением на северные низменности тольтеков, чичимеков и других мексиканцев бегущих от сапотеков, центр погружен в упорное противостояние двух - Яшчилана при сапотекской поддержке и Тикаля( а вот он может поискать и заморских союзников...

[boroda]

Вариант по Спарте я продумывал. Правда, не написал.

Итак, я думаю что в момент основания Спарты в 301 году Аресию должно быть 26-28 лет, парень очень рано заявил о себе за 10 лет до своего ухода. Ему могло быть 16-18 лет.

Дальше, мне кажется, что Аресий должен пойти в свой поход с небольшим отрядом 50-100 человек фанатиков Спарты.

Тут у меня два варианта:

1. Он высадится на Юкатане с 30 близкими товарищами, наберёт ещё человек 60 среди своих поклонников и двинется среди майа, и двинется в поход по суше. Кстати определённое количество женщин может пойти уже с ними сразу. По ходу они влезают в небольшие стычки, страдают от нападений диких животных. Но в конечном итоге их прибывает где-то человек 60 к озёрам. Там они останавливаются на зимовку да и остаются после неё.

2. Они идут по морю, численность приблизительно такая же но без индейцев. При этом варианте заходят на корабле в озёра и основывают колонию на одном из островов.

После принятия одного из вариантов продолжу.

[serGild]

После принятия одного из вариантов продолжу.

Тут все равно потребуется разработка Мегалии и северных племен в 150-300гг, без этого ситуация непонятна

[Гера]

1. Он высадится на Юкатане с 30 близкими товарищами, наберёт ещё человек 60 среди своих поклонников и двинется среди майа, и двинется в поход по суше. Кстати определённое количество женщин может пойти уже с ними сразу. По ходу они влезают в небольшие стычки, страдают от нападений диких животных. Но в конечном итоге их прибывает где-то человек 60 к озёрам. Там они останавливаются на зимовку да и остаются после неё.

4 тысячи км по прямой(в том числе по дну мексиканского залива), и все 10 если пешком в обход

[Деметрий]

Итак, я думаю что в момент основания Спарты в 301 году Аресию должно быть 26-28 лет, парень очень рано заявил о себе за 10 лет до своего ухода. Ему могло быть 16-18 лет.

<{POST_SNAPBACK}>

Пусть будет тридцать

2. Они идут по морю, численность приблизительно такая же но без индейцев. При этом варианте заходят на корабле в озёра и основывают колонию на одном из островов.

<{POST_SNAPBACK}>

Этот вариант предпочтительнее

Тут все равно потребуется разработка Мегалии и северных племен в 150-300гг, без этого ситуация непонятна

<{POST_SNAPBACK}>

Это точно, а на Мегалию никто не замахивается. Коллеги, будте поактивнее.

310-350гг - примерно так. Но это значит, что остались неразграбить только самые труднодоступные районы, и рейды все менее окупаются, вместо золота и рабов все больше попадается камня, стрел и железа(торговля с тем же Данибааном, да и сами они не дураки, заимствуют.

Посейдонцы еще ходят по старой памяти, но все с меньшей охотой.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну где-то так и есть, с грабежом пора завязывать. Хотя прикинуть огромадную войну с покорением городов майя соблазнительно.

Кааналь(Эль-Мирадор и Накбе) могут погибнуть, а могут и нет(ведь на севере опасно), а союз Тикаля с осью Теотиуакан - Каминальхуйу недетерминирован, а ведь именно он привел к почто полтысячелетней славной истории Мутальского царства(Тикаль), у нас же Теотиуакан выключен Данубааном/сапотеками.

<{POST_SNAPBACK}>

Я вроде бы расписывал разграбление Кааналя в 100-150 годах, объединенными силами Мегалии, Посейдонии и даже Дахии, но коллега serGild, как всегда, урезал мне глобализм.

[boroda]

Что у нас есть по Мегалии и тем местам?

[Деметрий]

Что у нас есть по Мегалии и тем местам?

<{POST_SNAPBACK}>

Посмотреть надо в сводных таймлайнах в "Файлах и данных по Ниархии", чукча вроде бы развивал до 200 г., но кратко и приблизительно. Фактически Мегалия - совокупность полисов, частично враждебных друг-другу, частично дружественных. Из нее в перспективе хотели сделать несколько государств. в том числе коллега Дерег хотел строить Ниархию, имхо на западном побережье.

[Деметрий]

По поводу карты на 11 странице. Вопрос - какого периода? Когда возникли города? дело в том, что ниархи - сперва Мегалия, потом Посейдония, возможно потом и Дахия начали влезать на территорию майя как бы не с 50 г. н.э. Некоторые города могут и не возникнуть, некоторые будут уничтожены уже к 100-м годам.

[serGild]

Мегалия работала севернее, по веракрусцам и эпиольмекам, Майя были южнее Юкатана, а там все преимущества у посейдонцев. Те начали с 100г, грабежи росли вместе с ними, а потом стали падать вместе с золотым запасом майя.

Карта показывает все города всех периодов, так что можно забыть о северных городах и о половине южных.

У нас их города прячутся в горах и джунглях.

Кстати, идея. Можно переходить от грабежей к торговле. мы им изделия Дахийских ремесленников, они нам - рабов на плантации. Поможем им сбросить демографическое давление. Это и будет Посейдонская зона влияния. А на острове Косумель - величайший рынок рабов нового света.

По Мегалии последняя итерация здесь:

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopi...mp;#entry164210

Последний месяц коллега Чукча появляясь на форуме не оставлял сообщений, так что неясно, что с ним

[Гера]

Мегалия работала севернее, по веракрусцам и эпиольмекам, Майя были южнее Юкатана, а там все преимущества у посейдонцев. Те начали с 100г, грабежи росли вместе с ними, а потом стали падать вместе с золотым запасом майя.

Карта показывает все города всех периодов, так что можно забыть о северных городах и о половине южных.

У нас их города прячутся в горах и джунглях.

Кстати, идея. Можно переходить от грабежей к торговле. мы им изделия Дахийских ремесленников, они нам - рабов на плантации. Поможем им сбросить демографическое давление. Это и будет Посейдонская зона влияния. А на острове Косумель - величайший рынок рабов нового света.

+1

[Деметрий]

+1

<{POST_SNAPBACK}>

еще раз +1

Косумель переименуем о остров Гермеса. Гермий, Гермополь, Гермесий - на усмотрение коллег. Это по посейдонской версии.

Рынок начал появляться к 300 г., активно развивался к 325-350 г.г. Многие посейдонские купцы да и дахийские имели на нем свое подворье, позже появилось фетидское подворье. К возникновению рынка пусть приложит руку товарищ Бесс. на этой почве и сойдутся его интересы с посейдонцами.

В чьем подчинении в итоге остров? Может стоит сделать на нем совместный протекторат Посейдонии и Дахии, остров управляется советом купцов? Потом и индейцы подключатся. В перспективе заберу в посейдонскую империю.

[Деметрий]

Немного подумав...

Рынок на острове - сомнительно. Майя на лодках приезжать будут? И пираты явно не спят да мышей ловят. Может устроим рынок где на Юкатане, у союзных посейдонцам касиков?

[Деметрий]

По Мегалии, не забыть бы, что мы им коров приписали. С 150 примерно года коровы появляются потихоньку в Посейдонии, потом в Дахии, потом в Эльпидии. Ну и у индейцев.

[Гера]

Рынок на острове - сомнительно. Майя на лодках приезжать будут? И пираты явно не спят да мышей ловят. Может устроим рынок где на Юкатане, у союзных посейдонцам касиков?

1.Почему сомнительно? пусть будет некий уменьшенный аналог Родосской республики

2. У оригинальных майа и без какого то внешнего влияния торговое мореходство было весьма развито, ходили целыми флотилиями

3. А насчет пиратов - "ворон ворону глаз не выклюнет", разве пираты грабят собственые "офшорные" СЭЗоны - это все равно что рубить сук на котором сидишь

По Мегалии, не забыть бы, что мы им коров приписали. С 150 примерно года коровы появляются потихоньку в Посейдонии, потом в Дахии, потом в Эльпидии. Ну и у индейцев.

Даже страшно представить что тогда творится на просторах прерий, каких масштабов ранчерос там можно увидеть, колосальный эконом - демографический бум! теперь уже начинаю верить в возможность/необходимость высадки в Европе, ведь всю эту энергию нужно куда то девать

Кстати, почему Спарта именно на Великих Озерах, зачем такая даль и что там они будут делать. А вот Техас.... суровые рейнджерыспартиаты на огнегривых мустангах, и верный ремингтонмеч тебе единый брат - хайо!

Доблестные рыцари на страже цивилизации, несокрушимая стена пред свирепыми ордами прерий... да тут такой вестерн можно забабахать, я не справлюсь, тут нужен масштаб Магнума

[serGild]

Кстати, почему Спарта именно на Великих Озерах, зачем такая даль и что там они будут делать. А вот Техас...

Изначально Спарта и вовсе числилась в персиках, потом возникла идея:

http://fai.org.ru/index.php?s=&showtop...st&p=169957

Но если хотите, попробуйте переделать, тем более, что север хотелось бы сохранить для виков, а 2 медведям там будет тесновато. Может в Кордильеры загнать, но тогда нет соседства с Мегалией. А в Техас коллега Лестарх хотел загнать племена науа.

Я, Ахтильшойотль, говорю, что кожа твоя будет висеть на моем знамени, Алекса, сердце же твое отдаст свою жизнь Тонатиу.

В общем, надо смотреть карту.

[Деметрий]

Перенес посты коллег о Спарте из доклассического периода в надлежащее место

ресий прибывает где то в 301 году на остров Вольф Айленд (район города Кингстон), там основывают колонию – Спартанополис. С ними порядка 20 женщин.

В ходе последующих 2-3 лет совершаются набеги на окрестные индейские племена, все мужчины обзаводятся жёнами.

В это же время происходят первые контакты с Эливсинцами. Из Эливсина прибываю ещё порядка 20 фанатов Спарты.

303 на новую колонию совершено два грабительских набега шайками Фиванцев и Эливсинцев. Обе отбиты с большими потерями для нападавших. По Мегалии проходят слухи о Спарте и в город потянулся тонкий ручеёк первых эмигрантов.

Аресий занимается жёстким отбором прибывших, при этом происходит ещё более жесткие тренировки детей родившихся в Спартанополисе.

325 год – армия Спартанополиса составляет 500 человек. В этот же год, прибывают послы из Эливсина с требованием дани (Аресию – 53 года). Аресий отказывает. На следующий год Эливсин присылает военную экспедицию порядка 2500 человек. Во время высадки на остров происходит сражение. Сомкнутая фаланга Спатранополисцев рассеивает отряд Эливсинцев, затем происходит резня, 1000 человек убито, 1000 захвачено в плен и становятся илотами, около 500 разбежалось, и только единицам удалось добраться до Эливсина.

345 год – смерть Аресия. Армия Спарты составляет порядка 1500 человек. Очередная война с Эливсином. Эливсинцы пытаются блокировать Спарту с берега, на остров высаживаться ни кто не рискует. Спартанцы проводят резкие кинжальные рейды и ни где не терпят поражений. Вскоре армия Эливсинцев охвачена паникой и уходит в Эливсин. Эливсинцы запросили мира и готовы заплатить контрибуцию. Спартанополис соглашается, больше Эливсин не рискует связываться со Спартой.

Теперь вопросы.

1. Согласны ли вы с численностью людей

2. Что происходит на Севере озёр, складывается ли там независимое государство индейцев.

<{POST_SNAPBACK}>

изначально полагалось,

http://fai.org.ru/index.php?s=&showtop...st&p=169957

что Аресий придет с дружиной как спаситель на разоренные антиподами земли. Разгромив со всей жестокостью местные племена он установит на их землях жесткую диктатуру и введет свои порядки. Это обеспечит Спарте поддержку соседей в период становления.

В обращение своих же ниархов в илотов не верится.

Да, это все же уже классический период, после 200г. Там как раз о Спарте разговор.

<{POST_SNAPBACK}>

У меня вопросы:

- Эльивсинцы - это кто? Не было у нас такого государства, ИМХО.

- Аналогично по фиванцам.

- Откуда фаланга? Вроде бы за 500 лет ее благополучно забыли.

Численность людей можно и увеличить, обратить побежденных в рабов вполне в духе Аресия.

Индейское государство - чье? Посмотреть надо по подходящим культурам. Может что и выйдет.