МИГ - Обсуждение мира

[wizard]

До конца ПМВ и наверное до завершения приведения Японии в удобоваримое состояние(23-24 гг) Россия ограничивается Эфиопией.

Гумилёв погибнет в Индии при провале очередного восстания.

Знаменитый русский путешественник Л. Гумилёв погиб в Индии.

Обстоятельства его гибели выясняются.

РТА, 1923 год

скрыть

");document.close();

[wizard]

1898 будет выложен к концу недели.

[Doctor Haider]

1898 будет выложен к концу недели.

<{POST_SNAPBACK}>

Сражения испано-германо-американкой уже кто-то прописал/проиграл?

[wizard]

Так я поэтому и жду до конца недели.

с коллегами посоветуюсь.

А так по логике американцы проигрывают сражение и войну.

[wizard]

1898 выкладывается с обновлениями таймлайнов предыдущих + кое-что в литературу.

[wizard]

http://narod.ru/disk/22554345000/таймлайн1888-1898 гг.zip.html

Пока так.

попозже в более нормальном виде.

[Fenix]

Очень хорошо. Про причины крушения поезда взято отсюда http://basart2007.livejournal.com/26028.html?

П.С. Только сейчас заметил, что при обозначении римскими цифрами года - 1900 и последующие записываются как MCM... :lol:

[Fenix]

Насчет измененного текста гимна - этот проект в реале рассматривался, и когда?

[Doctor Haider]

http://narod.ru/disk/22554345000/таймлайн1888-1898 гг.zip.html

<{POST_SNAPBACK}>

Говорят, страница не существует...

[Fenix]

http://narod.ru/disk/22554345000/таймлайн1...8%20гг.zip.html

Так должно быть

[Fenix]

2 сентября 1896

Принято решение о сооружении трубопровода Туха (Майкоп) - Краснодар

[wizard]

увы, ляпы проскакивают...

Исправим при последующих выкладках.

[Fenix]

Коллега wizard, нужен сборник Русских календарей Суворина по 1906 год включительно?

[wizard]

было бы интересно.

[Fenix]

Есть на рутрекере, но могу и так выложить, на рапидшаре, например

[Fenix]

Вот, 1889 год для примера http://rapidshare.com/files/406977548/1889...ar_Suvorina.pdf

100 мегов

[wizard]

http://mig.fai.org.ru/

последняя версия таймлайнов

[Doctor Haider]

1898 год:

ляп:

Император Вильгельм сегодня утром, придя ко мне, застал меня в буквальном смысле слова еще в постели. Было 8 ч. 50 м.

Его величество соблаговолил объяснить свой столь ранний визит тем обстоятельством, что, вынужденный проводить сегодня вечером императрицу в Гамбург, где она предполагает полечить свои крайне расстроенные нервы, и не располагая своим временем в течение дня, он хотел лично поручить мне передать нашему августейшему монарху свои поздравления по поводу окончательного вступления во владение портами Артуром и Талянванем .

«Вы знаете, – сказал его величество, – что я принимаю близко к сердцу всякий политический успех императора Николая. Вот мы оба прочно утвердились на Дальнем Востоке,

[wizard]

при последующих обновлениях уберем.

[wizard]

В 1899 англо-бурской войны нет.

начало отнесено к 1900.

Немцы перебрасывают Добровольческий корпус и перевооружают бурские войска.

Полным ходом идут переговоры о статусе английских поселенцев в Бурских респ.

[Ольга]

Почему войны нет в 1899 году ?Буры вроде сами напали .Буров и так вооружили .А вы знаете , что Гермия сдала буров ?А как вы этот корпус снабжать будете ,в условиях господства британского флота ?

Кстате ,а с чего вы взяли, что Германия выступит против США вместе с Испанией, ради чего ? В реальности ,во время Венесуэльского кризиса 1903 вместе с Англией против США не вякнули .

[wizard]

Гермия сдала буров

Германия., УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.

Кстате ,а с чего вы взяли, что Германия выступит против США вместе с Испанией, ради чего ? В реальности ,во время Венесуэльского кризиса 1903 вместе с Англией против США не вякнули

см. обсуждение .

Рекомендую не задавать риторических вопросов.

[Ольга]

Германия., УЧИТЕ МАТЧАСТЬ.

см. обсуждение .

Рекомендую не задавать риторических вопросов.

Учу

В сложившихся обстоятельствах английское правительство понимало, что время работает на немцев. Но вооруженные силы Англии не были готовы к тому, чтобы пресечь процесс внедрения немцев силой, тем более, что после первой войны в Трансваале буры начали выдвигать лозунг "Федерация африкандеров от Лимпопо до Кейптауна". В результате в 1898 г. в Лондоне решили прийти к соглашению с германским кайзером. С этой целью в Берлин приехал уже упомянутый выше Сесиль Родс. Официальная цель его визита была достичь согласия на постройку трансафриканской телеграфной линии и железной дороги. Встреча увенчалась успехом - согласие было получено. Уступка со стороны Германии объяснялась тем, что в это время внимание кайзера переключается на Ближний Восток - распадающаяся Османская империя сулила куда больше выгоды для Германии с меньшими усилиями.

Финансовый вдохновитель Южно-Африканской экспансии - Георг Симменс к этому времени тоже стал явно охладевать к бурскому золоту. Усиливающаяся конкуренция со стороны английской промышленности требовала постоянных денежных вливаний в организованные им акционерные общества, а реальная прибыль пока что была далеко. Поэтому еще до приезда Родса Симменс провел переговоры с Чемберленом ( тогда возглавлявшего крайнюю правую фракцию в консервативной партии) - не согласятся ли англичане в обмен на Трансвааль дать согласие на постройку Багдадской железной дороги. Кроме того, в ответ на его запрос о состоянии золотых рудников в Трансваале английский миллионер Ротшильд ответил, что "рудники в хорошем состоянии, но всему виной политика бурского президента Крюгера" (1, с.567) и посоветовал оказать на него давление, если "Немецкий банк" хочет получить какие-то выгоды на Ближнем Востоке. Исходя из этого, Симменс явно склонялся к компромиссу с британским правительством.

Приехав в марте 1899 г. в Берлин, Сесиль Родс встретился с кайзером. К тому времени кайзер был полностью поглощен делами на ближнем Востоке, что положительно сказалось на исходе их встречи. Впоследствии в своем кругу Родс лукаво заметил, что стоило ему произнести в беседе с кайзером магическое слово "месопотамия", как его дело было в шляпе (4,с.573).

Впоследствии на официальных переговорах немецкие дипломаты, поняв, что Германия не сможет удержать Трансвааль, откровенно шантажировали премьера-министра Англии Солсбери, давая понять, что бурские братья по крови - это такой куш, от которого никто еще просто так не отказывался. В результате Германия и Англия заключили тайный договор, в котором Германия в обмен на свой нейтралитет получила обещание отдать ей английские острова Самоа в Тихом океане - важного пункта на подступах к панамскому каналу и вообще американскому континенту. По этому договору англичане получали право аннексировать порт Лоренцо-Маркиш вместе со всей бухтой Делагоа. Это означало, что немцы отказываются от притязаний на Трансвааль, то есть, обрекают буров на поражение. По словам Бюлова, "В любом случае, обстановка такова, что буры все равно проиграют, а проиграв, потеряют все.

я думаю вопрос о сливе буров исчерпан?

[Ольга]

см. обсуждение .

Рекомендую не задавать риторических вопросов.

Что может Германия приобрести?

Престиж , Самоа, базу на Кубе, рынок сбыта для товаров(куба с Филиппинами очень даже), сахарные плантации(мелочь, но тем не менее)

Для ограниченной войны вполне.

Чем Германия рискует?

прекращением потока эмигрантов в штаты и все пожалуй. Экспорта в США практически нет.

Флот Сша навредить Германии не может, сил нет, флоты сопоставимые. немецкий получше будет.

Итак Германия при благоприятном нейтралитете Англии полезть может.

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=13210&st=280

Чтото не кажеться мне это существенной причиной для войны

добавлю еще немного что Германия точно потеряет

1 издержки на ведение войны

2 крейсерские операции в Атлантике американского флота, с прехватом торговых судов и грузов Германии

3 как следствие повышение цен на страхование .

4Приобретение лишнего врага

Возможные потери

1 возможна потеря флота(могут и просрать )

2 потеря престижа

3 втягиванье в гонку вооружений (в первую очередь морских с США) Необходимость поддерживать военное присутствие в удаленном районе .

И напрашиваеться вопрос а оно нам надо ?

Так что прошу обосновать ценность войны для Германией чем нибудь существенее .Про то что Германия даже с Англией против США не пошли в 1903 году я уже упоминала

[wizard]

В результате Германия и Англия заключили тайный договор, в котором Германия в обмен на свой нейтралитет получила обещание отдать ей английские острова Самоа в Тихом океане - важного пункта на подступах к панамскому каналу и вообще американскому континенту.

1.Приведите источник.

2. учите матчасть.

1 возможна потеря флота(могут и просрать )

2 потеря престижа

3 втягиванье в гонку вооружений (в первую очередь морских с США) Необходимость поддерживать военное присутствие в удаленном районе .

учите матчасть