МИГ - Обсуждение мира

[Владислав]

А где в Крыму земля для русских крестьян, которую занимают татары?

[wizard]

татары занимали территорию вокруг Бахчисараяи предгорья.

вполне нормальная земля.

Проблема еще раз не в татарах. у нас тяжелейший аграрный кризис перенаселения.

до него мы не дошли. у нас бы он начался без войны в 1917-18 гг. масы безземельных разорившихся крестьян в городах. недопустить это можно либо индустриализацией (она в МИГЕ только на подходе) либо расселением куда попало и как можно ближе иначе Ж/д даже МИГа не справятся. Поэтому тут голый незамутненный прагматизм. ну а уж татары сам БОГ велел. первое поколение будет осваиваться. второе уже норма.

ЗАТО с 1901 года у нас НЕТ вообще крестьянских выступлений. НОЛЬ ЗЕРО.

[master1976]

Будут аграрные столкновения между пришлыми и оседлыми.Антагонизм.Зависть.Неприятие ввиду различия в образе жизни.Вятские против тамбовских,воронежские против курян и т.д.

И почему безземельных и малоземельных крестьян нужно селить в Крыму?местные татары достаточно лояльны.Сибирь,Дальний Восток(как и в реале)-земли достаточно.

[wizard]

В сибирь и ДВ идет 700 000 как и у нас.

однако лишние не помешают.

до этого этапа наша реальность просто не дошла.

у нас на пороге массовое выплескивание в города.

а во вторых с кем там пришлые драться будут в районах мухаджирства татары составляли 80-65% населения.

территории опустели. это Бахчисарай и предгорья возле него район примерно км100 на 50.

некий полумесяц вокруг бахчисарая. это не весь крым а примерно 15 % территории.

[master1976]

Скольких переселенцев планируется разместить в Крыму?20000,50000?

[master1976]

По переписи 1897 года в Крыму жило 186000 крымских татар. Общее население полуострова достигало полумиллиона человек, проживавших в двенадцати городах и 2500 населенных пунктах.

Кстати,с удивлением узнал,что массовое переселение (можно сказать выселение)татар из Крыма шло еще в 60-ег.г. при Александре Втором.(что-то около 130000чел бежало из Крыма,гл.образом в Турцию)

[wizard]

около 100 000

[master1976]

Возможности Крыма при эдаком переселении?

[wizard]

в Крыму жило 186000 крымских татар

они выселены. прибыло 100 000 русских. проблем быть не может.

[master1976]

Представил себе-семья русского переселенца прибывает под Бахчисарай.Вот сакля татарина,уже выселенного...Ветер бьет в раскрытые ставни,на земле тут и там валяются татарские предметы быта,игрушки,цветастые тряпки.Жена переселенца пугливо крестится,дети-испуганно молчат,сам мужик тяжело вздыхает.Оно конечно,не от хорошей жизни он сюда с семьей перебрался....И судьба собственной семьи его заботит больше.Но-осознание того,что кто-то жил здесь,до него,а теперь выброшен по сути на все четыре стороны(пусть даже и в Туретчину) и ныне здесь живет он.....

У меня ощущение,что русские переселенцы,по складу своей жизни,психологически,все время будут ощущать себя временщиками на татарской земле.

[wizard]

русские переселенцы,по складу своей жизни,психологически,все время будут ощущать себя временщиками на татарской земле.

это же крестьяне.

землица моя и точка.

царем данная.

[master1976]

Для какого-нибудь немца-перца так оно и есть.А для русского человека психологически это довольно проблематично.Русский человек по складу ума и психологически так не может думать.Он человеколюбив и сострадателен к чужому горю.

[Владислав]

Он человеколюбив и сострадателен к чужому горю.

Особенно это проявилось в ходе подавления Туркестанского восстания 1916, когда русские переселенцы, которым власти дали оружие, решали проблемы киргизов путем сокращения их численности

[master1976]

так там и вопрос стоял иначе.Или их или они.Восстание с резней русских колонистов и естественно-русские оборонялись,жестко,с оружием в руках.

Занимать же сакли отселенных татар-это другое.

[Владислав]

Занимать же сакли отселенных татар-это другое.

Я, конечно, знаю, что кубанские казаки - украинцы, но они тоже отжигали в плане выселения черкесов

[master1976]

Занимать же сакли отселенных татар-это другое.

Я, конечно, знаю, что кубанские казаки - украинцы, но они тоже отжигали в плане выселения черкесов

Эта вражда носила характер своеобразной кровной мести.С той поры как кубанцы воевали на Кавказе с горцами.Военный момент.

[wizard]

С той поры как кубанцы воевали на Кавказе с горцами.Военный момент.

а уж с КРЫМСКИМИ татарами

[wizard]

татары мелочь. у нас проблема с животноводством. нам нужна своя Австралия.

на базе эмигрантов из Ирландии и Италии. Где?

1. Ногайские степи Ставропольской губернии и степи Акмолы и Актюбинска.

+ степи южнее.

С казахами и киргизами..... ну не повезло им.

Можно ли калмыков оставить. Вроде лояльные и у них как раз переход к ранчо...

[master1976]

Калмыков естественно оставить.Одни только военные заслуги чего стоят.Во всех практически походах екатерининских времен учавствовали.

У калмыков верблюдоводство развито,частично-коневодство.

А кстати зачем нам иммигранты из Италии и Ирландии?Своих доморощенных мустангеров наберем среди казаков(донских и кубанских),а татары-все поголовно искусные раздельщики скота.Ногайцы тож.

[wizard]

Ну вот как-то случаев ранчо среди казачьей эмиграции после войны в Аргентине и Австралии нет.

Специально мы делать не будем, но ирландцы просто будут поэффективнее, нам не Хутора нужны.

Нам нужно эффективное животноводство.

Казаки переселяются когда новое войско.

нам и так переселять с Дона и Кубани на Сунгари и Аракс.

Процентов по 20 казаков переселяем.

Сунгарийское с 1905, Закавказское с 1908

[master1976]

Эффективное животноводство-это к голландцам.Селекционная работа,подбор кормов,уход и пр.У датчан тож-голштинские породы крупного рогатого скота...

http://miragro.com/porody-korov.html

Изменено 25 Nov 2012 пользователем master1976

[wizard]

у нас степи в которых кочуют чуждые нам кочевники. надо превратить эти территории в районы пастбищного животноводства . + я думаю поскольку Император любит животных то часть мелкосопочника уйдет под гигантский заповедник.

[wizard]

Программы по одомашниванию будут развиваться.

Беловежская пуща с 1906 Императорский заповедник.

Георгий охоту не любит.

Ходят слухи , что в 14 он королю Швеции желающему поохотится на медведей вручил рогатину и указав на берлогу предложил самому взять Топтыгина. в общем как-то охота незадалась. императорские егеря охраняют заказники и заповедники.

[Дюрнкурт]

Один такой момент. Если выгнать из России в Турцию кучу тюрки, турки будут сопротивляться гораздо решительнее- т.к. будут знать, что их ждет в случае поражения

[wizard]

ту два эффекта.

Первый у Османов будут весьма боеспособные части для надежного подавления арабов. В 1907 разгромлен Неджд и уничтожены Саудиты.

Второй. Империя погибнет в бою. уважаю.

штурм Константинополя будет тяжелым.

9 дней уличного боя.

турки будут сражаться до конца . И это ЗДОРОВО.