Флот России

[wizard]

вообще все английские корабли строились в базе под Атлантику, немецкие под балтику, а это разные вещи.

впрочем я эсминцами не занималсяя. До 1906 они реал, добавлены 350 тонники французские и все.

После 1906 сначала по французскому образцу, потом нечто типа новиков. Если они мореходные и споосбны нормально переносить океан, то пусть будут.

французы: Тип «Боевой»-46 ед.,

1909-1910-1911

, Россия,

732/820 т; размеры 75x7,5x3 м.; ПТ-3 ; 13 000 л.с.=31 уз.; 140 т нефти.; вооружение 2— 102 мм/60, 4—57/58 мм, 2*2 ТА 450 мм.

Новики по моему это: Тип «Внушительный»-40 ед.,

1911-1912-1913, 1280/1595 т; размеры 103x9,5x3,5м.; ПТ - 2, 35 100 л.с.; скорость 36 уз.; 315т нефти; Эк. 113 чел.; вооружение 4— 102 мм/60, 4 пулемёта, 4x2 ТА 450 мм, 80 мин заграждения.

Модернизированные новики: Тип «Грозовой»-40 ед.,

1913-1914-1916 ; водоизмещение 1350/1570 т; размеры 107x9,5x4 м.; ПТ - 2, 32 700 л.с.; скорость 35 уз.; 170 т нефти.; Эк. 150 чел.; вооружение 5 — 102 мм/60, 1 — 75/50 мм зен., 2 пулемёта, 3x3 ТА 450 мм, 80 мин заграждения.

Для океанов: Тип «Боевой-2»-48 ед

., Россия, 1920-1921-1923 г.; водоизмещение 2200/2615 т; размеры 110х11x5,5 м.; ПТ - 2, 56 000 л.с.; скорость 37 уз.; 700 т нефти; Экипаж 175 человек; вооружение 4-120 мм/50, ЗА 2*1 88 мм, 2x4 ТА 610 мм, 40 мин заграждения.

[Doctor Haider]

сначала по французскому образцу

Что есть "по французскому образцу"?

[wizard]

350 тонники идентичные алебардам.

800 тонники идентичные Каск.

Тип «Боевой»-46 ед.,1909-1910-1911, Россия, 732/820 т; размеры 75x7,5x3 м.; ПТ-3 ; 13 000 л.с.=31 уз.; 140 т нефти.; вооружение 2— 102 мм/60, 4—57/58 мм, 2*2 ТА 450 мм.

[Vova7]

вообще все английские корабли строились в базе под Атлантику, немецкие под балтику, а это разные вещи.

С чего вдруг? Английские первые ЭМ строились для Северного моря.. так же как и немецкие. И они отличались только большей численностью, мореходность их оценивалась не очень хорошо..

До 1906 они реал, добавлены 350 тонники французские и все.

в качель французов.. лучше у англичан поназаказывать Буйных, или заставить французов строить по их проекту..

[GromoBoy]

800 тонники идентичные Каск.

ТА, надеюсь, в диаметральной плоскости, а не как у французов?

[wizard]

рисунок же

[wizard]

Морским министерством подписан контракт с фирмой «Форж э Шантье» (Франция) о : 1. строительстве на тулонской верфи Ла-Сен в течение 1898—1902 гг. 2 Эскадренных броненосцев и 2 крейсеров 1-го ранга по оригинальному проекту инженера кораблестроителя Лаганя. 2.строительстве на верфи в г.Гавре 2 однотипных крейсеров 1-го ранга; 3. модернизации на гаврской верфи крейсера «Рюрик» и ЭБР «Ростислав»; 4. строительстве на тулонской верфи до 1903г. 15 миноносцев в 350 тонн. 5. строительстве на тулонской верфи в 1900-1904 гг. 3 Эскадренных броненосцев по совместному с фирмой проекту. по проекту ставили не слабее чем у Японии по английскому варианту.

Морским министерством подписан контракт с фирмой «Форж э Шантье» (Франция) о : 1. строительстве на тулонской верфи Ла-Сен в течение 1898—1902 гг. 2 Эскадренных броненосцев и 2 крейсеров 1-го ранга по оригинальному проекту инженера кораблестроителя Лаганя. 2.строительстве на верфи в г.Гавре 2 однотипных крейсеров 1-го ранга; 3. модернизации на гаврской верфи крейсера «Рюрик» и ЭБР «Ростислав»; 4. строительстве на тулонской верфи до 1903г. 15 миноносцев в 350 тонн. 5. строительстве на тулонской верфи в 1900-1904 гг. 3 Эскадренных броненосцев по совместному с фирмой проекту. по проекту ставили не слабее чем у Японии по английскому варианту.

в качель французов..

[Vova7]

Так вот именно, что по английскому варианту строим - и из них никак 800 тонники, что на рисунках не вырастают. Скорее что-то вроде английских Биглов или букв алфавита...

[AVerner]

В качель (с) французские эсминцы!!!!

Наиболее удачные эсминцы - это немцы (хоть "Бесшумные", хоть "Аргентинцы"), затем - англы. Французская школа кораблестроя - это, простите, нечто.

[wizard]

до 1905 мы строим во Ф Франции, после 1905-06 переориентируемся на АНглию.

Поэтому Каски последнее что мы там строим, кроме ПЛ.

ПЛ конструируют французы, дизеля наши.

ПМ не к нам.

[GromoBoy]

800 тонники идентичные Каск.

Кстати, на картинке не "Каск", а вовсе "Фурш" типа "Буклие".

"Каск" был трёхтрубным:

[wizard]

значит надо исправить картинку.

[GromoBoy]

Это будут именно копии француза, или проект на основе?

[wizard]

проект на основе

[Vova7]

ну вообще ни к чему... Если строим флот прагматично, то экзотичность конструкции франзузов нас отпугнет и возьмут более распространенные английские проекты. Там фирм куча. Тот же Фуррор Томсоновский могли взять за основу

[Vova7]

И еще вопрос по "фрегатам" - это будет Новики реала? Если их строить в России то есть риск потерять хорошие качества прототипа немецкой постройки.

[wizard]

если держать контроль веса и качества то вполне.

резко разорвать отношения нельзя инерция работает.

Поэтому 800 т-- по франц. проекту, далее свой проект.

[Vova7]

если держать контроль веса и качества то вполне.

там из-за сложных обводов все равно остойчивость не очень..

резко разорвать отношения нельзя инерция работает.

так мы не разрываем, просто пусть строят по нашему проекту..

Поэтому 800 т-- по франц. проекту, далее свой проект.

эти французские корабли были одними из самых неудачных в свое время:

Теперь для французов настало время разобраться, чем же в результате обогатился их флот. Якобы однотипные суда мало походили друг на друга не только внешне: если одни едва-едва достигали 30-узловой скорости, то единственные трехвальные эсминцы <Каск> и <Буклие>, оборудованные турбинами Парсонса, смогли выжать на испытаниях 35 узлов. Столь же сильно разнился запас топлива и его расход, а дальность плавания отличалась почти в два раза! В общем, использовать <800-тонники> в одном соединении было практически невозможно. Вооружение французских эсминцев оставалось стандартным. Два 100-мм орудия образца 1893 года имели неплохие баллистические характеристики, но были слишком длинными, тяжелыми и неповоротливыми, не говоря уже об их более чем почтенном возрасте. Четыре дополнительных 65-мм пушки для артиллерийского боя оказались слишком слабыми. Не отвечало современным требованиям и минное оружие - 450-мм аппараты, стрелявшие торпедами с небольшим зарядом и недостаточной дальностью. В процессе эксплуатации выявились новые, не замеченные ранее дополнительные дефекты. Слишком слабые корпуса кораблей не выдерживали средиземноморских штормов, а механические установки часто отказывали в самые неподходящие моменты, независимо от типа использованных в них котлов и турбин. Неудачно сконструированный низко расположенный мостик обильно заливало водой и он не обеспечивал удобного обзора в бою. Попытки хотя бы частично ликвидировать эти недостатки привели к заметному росту водоизмещения, что в совокупности с капризными механизмами заставило быстро забыть о проектной скорости.

[wizard]

ну пускай строят.

[Vova7]

Замечательно с ЭМ.. разобрались..

Теперь остался вопрос по фрегатам - Новик или Боярин.. Они довольно значительно все-таки отличались...

[wizard]

картинок не нашел

[Vova7]

айн момент..

[Vova7]

Новик

Место постройки

Заложен Спущен Укомплектован

НОВИК

Шихау, Эльбинг, Германия

осень 99/29.2.00 2.08.00

1901

Водоизмещение: 3.000/3.080 т.

Размерения: 106/109,9/110,5x12,2x5,0 м.

Механизмы: 3 вала ВТР, 12 котлов Шульца-Торникрофта; 17.800 = 25 уз./19.000 = 25,6 уз.

Уголь: 400/500 т.

Дальность: 3.500 миль на 10 узлах.

Броня: палуба (ник.сталь) 37-51 (скосы), гласис МО 70, рубка (круп.) 30, щиты орудий 25 мм.

Вооружение: 6-120/45, 6-47/43, 2-37/23, 2 пул., 5 надв. ТА 381 мм.

Экипаж: 12/316 человек.

Самый быстроходный крейсер мира, но высокая скорость была достигнута за счет ослабления конструкции корпуса. По его проекту было построено еще 2 русских крейсера. Послужил, прототипом и для большой серии так называемых "скаутов" в английском и некоторых других флотах.

Наиболее активный корабль эскадры, принявший участие во всех операциях. После боя 28 июля (3 надводные пробоины, 2 убитых, 1 раненый) про­рвался в Циндао. Затем, обогнув Японию с востока, пришел в порт Корсаковск (О.Сахалин). Затоплен там экипажем после боя с японскими крейсерами 7.08.1904 г.(3 подводных и 2 надводных пробоины, 2 убитых, 17 раненых). Поднят японцами, отремон­тирован (новые котлы и вооружение) и с 1908 г. служил в японском флоте под названием "Судзуя". Исключен из списков в 1913 г. и разобран на металл.

Боярин

Место постройки - Заложен - Спущен - Укомплектован

БОЯРИН - Бурмейстерог Вайн, Дания - 24.08.00 - 26.05.01 - 1902

Водоизмещение: 3.200/3.274 т.

Размерения: 105,2/108,3/108,3x12,65x4,88 м.

Механизмы: 2 вала ВТР, 16 котлов Бельвиля; 11.500 = 22/11.180 = 22,5 уз.

Уголь: 600 т.

Дальность: 3.000 миль на 10 узлах.

Броня: палуба (ник.сталь) 38-51, подача 25, рубка (круп.) 76 мм.

Вооружение: 6-120/45, 8-47/43, 1-37/23, 1 63,5/19 (дес.), 2 пул., 5 надводных ТА 450 мм.

Экипаж: 16/315 человек.

Строился по единому техзаданию с "Новиком", но имел более прочный корпус и лучшую мореход­ность.

Подорвался на русских минах у порта Дальний 29.01.04 г., (6 убито, 3 ранено), брошен экипажем и погиб 31.01.04 г.

Причем отмечается что Боярин Новику значительно уступал

У коллеги Крома помнится был интересный проект 3кт "скаута" для РИФ около 1900 года... сейчас поищу.

[wizard]

у нас как помните котлы Шульца ВЕЗДЕ.

[Vova7]

c ними (котлами Шульца) оно-то конечно пободрее..