Флот России

[wizard]

Но если, по серьезному, гладкопалубный АТ1, с казематом в надстройке, с дополнительными КО, со смещенной в корму башней №3 и т.п. это уже ХУД по внешнему виду и худоед по факту...

ну что же.

Английская школа кораблестроения опять выиграла.

[Vova7]

Коллега Визард, так а что насчет боя АТ с Тайгерами? Я все таки продолжаю настаивать на уменьшении английских потерь. Наиболее вероятный исход - один остается без хода, а русские просто истыканы 13,5 с потерей части ПМК.

по АТ-2 - мне больше всего импонирует Амаги без одной башни и соответственно усиленным поясом для полной неуязвимости от 16" подарков.

[mangust-lis]

Мне тоже, тут просто вопрос в компоновке кормовых башен, вместе или как изначально предлагалось через 2 МО, мне лично импонирует второй(первоначальный вариант)..

[Vova7]

Я тоже за вариант с разнесением МО и установкой между ними 3й башни. Ну как на вашем рисунке, это который с избытком ПМК

[Leopard]

Мне тоже, тут просто вопрос в компоновке кормовых башен, вместе или как изначально предлагалось через 2 МО, мне лично импонирует второй(первоначальный вариант)..

мне то же больше нравиться вариант 2

[Doctor Haider]

Кстати, калькулятор Улмо отказывается в отличие от Шарпа признавать "АТ-1" возможным. Не кушает его, зараза вообще.

[Vova7]

Хм, вообще проблем не должно быть.. это получается тогда и Макензена не рассчитает, ни Эрзац-Йорка..

[Doctor Haider]

Хотя он и "Тайгер" не переваривает тоже :)

[Doctor Haider]

Версия 4.09 считает Тайгера, но ругается на "Слабо мореходен, очень неостойчив, ненадежная конструкция артиллерии"

[Doctor Haider]

С боевым калькулятором какой-то глюк - на 85 кабельтовых Тайгер попадает 24 раза за 5 минут.

[wizard]

Тайгер??

Он вообще то отлично мореходен, строился для Атлантики.

Вообще чо-чо а мореходность у Английских кораблей в крови.

По поводу Ретвизанов-2

или в силуэте АТ-1 или все таки башни рядом.

проще бронирование.

[Doctor Haider]

Короче похоже все эти приблуды Ульмо хорошо работают только для броненосцев 1880-х - 90-х годов.

Изменено 10 Jan 2011 пользователем Doctor Haider

[Vova7]

По поводу Ретвизанов-2

или в силуэте АТ-1 или все таки башни рядом.

проще бронирование.

какая разница? по всей длине между башнями ставим 5,5м забор из каких там у нас плит - 330мм? или уже 350?.. и вся недолга..

Короче похоже все эти приблуды Ульмо хорошо работают только для броненосцев 1880-х - 90-х годов.

ну посему оставляем Шарповский расчет..

[wizard]

По металлургии 18 года можем и 7,5 м.

Для оценки вариантов надо бы рисунки.

[wizard]

С АТ ничего хуже того что написано быть не может. и то для англичан просто дикое везенье, попадания точнее не бывает.

Англичане стреляют просто изумительно для них. Русские стреляют всего в 1,5 раза лучше (3,7%)(24 из 650)

Ну худ взорвался при третьем, Куин Мэри тоже не далеко ушла, а флагман 3-й эскадры при Ютланде вообще чуть ли не со второго.Поэтому чего тут урезать?

Русские стреляют лучше, это все таки ЛИНКОРЫ, броня сильнее, внутреннее бронирование на месте, гильзы повышают стойкость ко взрыву. ДЕБИЛЬНЫХ ПЕРЕГРУЗОЧНЫХ ОТДЕЛЕНИЙ НЕТ, снаряды лучше, взрыватели работают как надо, а не как получится.

несостоятельность концепций Фишера доказана.

с тонкой скорлупой в бой выходить нельзя.

Заодно можно посмотреть бой при Доггер-банке.

Имхо сплошные лакишоты.

[wizard]

1. По справочнику вопросы есть?

2. Ожидаем коллег с рисунками.

И в каком виде справочник делать?

3. По Ат-1 с части 1 по часть 3 вопросы есть?

У меня вот лично все таки сомненья чисто электрику в башнях делать или гидравлически- электрическую. Электрика компактнее и имхо надежнее.

Да и формы башен у АТ-1 какие? давайте может Измаила возьмем или Куиновские? Можно и Байерновские...

4. По Ретвизану-2 нужны рисунки в трех вариантах компоновки.

а-ля Худ, как на АТ-1, промежуточный вариант.

[wizard]

Амурский Тигр-2(Ретвизан-2)

1. нос клиперский, борта а-ля Худ с развалом.

2. главный пояс (наклон 15 град.)из вертикальных плит, высота 7,5 м.высота над водой-4м длина по всему корпусу. Включая башни ГК-350 мм, в оконечностях-230. По водой-3,5 м, постепенное уменьшение с 2,5м до 250 мм.( в оконечностях до 180 мм), ниже пояса бронирование подводного борта-100 мм. Були с шириной 4,5 м.

3. выше него верхний пояс 230 мм по длине от 1-й до 4 й башни включая ,

4. длина полубака от 2-й до 3-й башни(включая), ПМК 120 мм в казематах полубака по 10 побортно. Защита казематов-200 мм по всей длине полубака.

5. Иллюминаторов в корпусе Один ряд и в корме и в носу. В полубаке каюты офицеров, двух местные, у капитана, старпома, старшего священника и командира роты МП- одноместные. Адмиральский салон-40 кв.м. на одном из 4-х, на одном на каждом флоте -императорский салон-80 кв.м.+ доп каюты для штаба и свиты.(двухместные, нач штаба-одноместные и командир личной охраны-одноместные)

6. кормовой рубки нет. Боевая рубка- 3-х этажная конусообразная. Бронирование рубки-350 мм.

7. кормовая мачта короткая трехногая с запасным КДП на ней..

8. Резервный пост КДП в корме. Бронирование резервного поста -120 мм.

9. Главная палуба --150 мм высота-3,7 м, скос к поясу 150 мм

по цитадели. Цитадель от 1й до 4-й башни включая и погреба башен по длине. Вне цитадели-100 мм

10. верхняя палуба-75 мм, по всей длине.

11. траверсы нос и корма, замыкающие цитадель по границам поясной в 350 мм составляют 280 мм.

12. валы в кеги.

13. дно двойное. Бронирование -25 мм

14. ПТЗ-- 4,75м.

15. внутренняя броне переборка в 75 мм по всей высоте корпуса. до жилых помещений в носу и корме ессно, в середине до верха корпуса, там иллюминаторов нет. доп броне палуба в носу и корме в точке окончания броне переборки-37 мм

16. 3-я палуба в 25 мм по ватерлинии по всей длине.

17. рулевые машины и привода--локально защищены-200 мм, валы в корпусе-120. разделены в изолированных водонепроницаемых отсеках.

Рулей-2 параллельно.

18. защита главного КДП с вращающейся дальномерной частью-150 мм.

19. дальномеры в башнях --лобовая плита.

20. Башни электрические, резервный привод гидравлика. лоб башен-400, крыша-не менее 230, борта-300, тыл часть-300.

21. Никаких перегрузочных отделений по английскому образцу, как у байернов столы в башнях.

22. зарядные погреба НИЖЕ снарядных.

24. переборки свыше 12 мм из высококачественной упругой стали.

25. Прожектора убираются в специальные броне короба (25 мм) перед боем лебедками.

26. Резервный дальномерный пост на грот-мачте. 50 мм броня.

27. все орудия ПМК имеют свой отдельный элеватор и погреба.

локальная защита-120 мм.

28. трубы нижняя треть-51 мм броня.

29. мостик приличный надо.+ адмиральский мостик. С мостика должно быть видно корму, откидывающиеся крылья.

30. Торпедных аппаратов у нас нет.

31. Локальная защита погребов и элеваторов ГК- 150 мм.

32. Количество малых плав. средств-

адмиральский катер-1

вельботов-3

шлюпок-6.

33. окраска- шаровая.

34. Снарядов в погребах на орудие -100, ПМК- 160.

Заряжение при фиксированном угле возвышения до +2,5 град.

Максимальный Угол возвышения-24 град.

Скорострельность ПМК-до 8 в минуту(может занижаю), ГК -1,5-2 в минуту.

35. Машинное отделение Где?.

36. 20 котлов Ярроу тонкотрубного типа.

4 ТЗА " Путилов", 4 винта. Мощность 128 000 л.с.

37. Скорость 28,2 узла. Дальность 8400 миль на 14 узлах.

запас топлива нефть 5600 т.

38. Орудия ГК 406 с длиной 50 калибра . Проект Путиловского завода и Круппа 1917.

Дальность 31 км. при угле 24 град. Вес снаряда-975 кг.

Башни двухорудийные.

39. Полное водоизмещение-54 000 т.

Нормальное -- 48 400.

40. Размеры-264*33*9,4.

Высота корпуса от киля до верха корпуса-9,5(подводная)+8,5(середина корпуса) = 18 м

Высота надводного борта в носу- 9м, корма-7,5 м.

Высота полубака-6 м.

[Doctor Haider]

Монстро!

[wizard]

ну по большому счету Убийца Худов.

Хотя против СаутДакот слабоват, ну да он уйдет.

У Нагато и Каги шансов против него маловато.

Он их бронирование пробивает в большем диапазоне маневрирования , чем они.

Кстати стоимость я тут посчитал

АТ-1 обходится в 27_28 млн. руб.

Этот в 35-37 млн. руб.

Цены немецкие с коэффициентом 1.5. (Тирпиц указывал 65 млн.марок расчетных, я так посчитал более 100)

Дороже Нагато на 25 %( я правда считал с кучей пересчетов через фунты и доллары)

Да и кстати а нужен ли нам более сильный?

С тройкой имхо он на равных.

[Doctor Haider]

Тут я свел все российские линкоры в МИГ в один список с указанием дат закладки-спуска постройки и списания плюс распределение по флотам для дредноутов (для наглядности).

http://files.mail.ru/N01TJN

[Doctor Haider]

Да и кстати а нужен ли нам более сильный?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы про ЛК с 3х4 406 мм?

Против Саут-Дакот может и нужны. Если англичане сподобятся на 3х3 457 мм (Сент-Эндрю) тогда точно нужны.

[wizard]

Сент-Эндрю вряд ли.

Скорее будут 12 троек.

[wizard]

Сент Эндрю это чудища для прошедшей войны.

Скорость низкая.

Скорее уж нечто вроде японских монстров с 8 457 мм.

[Vova7]

38. Орудия ГК 406 с длиной 50 калибра . Проект Путиловского завода и Круппа 1917.

Дальность 31 км. при угле 24 град. Вес снаряда-975 кг.

так может если вес снаряда против 14" не сильно повышается поставить 12 последних? или тогда тяжелый снаряд тулить, который 1100кг..

[wizard]

у японцев были более тонны снаряды, но я так думал ввести более тяжелый с 1922.