Posted 18 Nov 2009 3 июля 1940 британцы подло нанесли удар в спину продемонстрировали свою решимость сражаться до конца, атаковав французский флот в Мерс-эль-Кабире и убив 1300 французов. Узнав обэтом, Петэн слег с сердечным приступом. Его главный приспешник адмирал Дарлан, очень обиженный на англичан за порчу своих кораблей, с криком "они убили Маршала! Сволочи!" объявил войну Британии. Когда Петэн оклемался, было уже поздно... Немцы для такого дела расширили квоты вишистской армии, особенно по части авиации, и позволили возобновить ограниченный выпуск оружия и военной техники. Через месяц петэновская авиация уже принимала участие в Битве за Британию. Из-за нехватки стратегически важного алюминия французы летали на фанерных VG.39, благо он превосходил металлический D.520. Англичане в ответ стали бомбить Париж и другие французские города. Французские войска отправились на помощь итальянцам в Африку. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 Париж всё равно бомбили - англосаксы и в реале убили больше французов, чем немцы. наши все равно победят Совместное пользование баз в Дакаре и Касабланке обеспечит англичанам весёлую жизнь в Африке, на Ближнем Востоке, потом - Индии и Малайе. А уж после Пёрл-Харбора, возможно, и тов. Сталин подтянется... А в общем - конечно ваши победят. :give_rose: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 А в общем - конечно ваши победят. biggrin.gif <{POST_SNAPBACK}> Гитлер капут! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 А в чем развилка, разве виши войну англам номинально не обьявлял. А насчет более активных действий на стороне оси, а французам это надо. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 На ход событий WWII это скорее всего не сильно повлияет. А вот на послевоенную историю Франции... Возможно более жесткое размежевание во Франции между голлистами и вишистами. Полицейский и жандармский корпуса подвергнутся более целенапрвленной чистке, Алжир и Вьетнам получат независимость раньше (и возможно без войны с образованием аналога Британского содружества)... много разного может быть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 На ход событий WWII это скорее всего не сильно повлияет. <{POST_SNAPBACK}> Весь французский флот на стороне "оси" не повлияет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 Весь французский флот на стороне "оси" не повлияет? <{POST_SNAPBACK}> Явно не весь. кто стоит в английских портах там и останется. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 Явно не весь. кто стоит в английских портах там и останется. <{POST_SNAPBACK}> Это ясно. А остатки того же Мерс-эль Кебира? А Тулон? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 В Тулоне то мало что осталось. Основные силы были в Мерс-эль-Кебире. Ну и достраивающийся Жан Бар Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 больше чем Франция помогла Рейху, она вряд-ли могла помочь.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 А Японии? Метежный Индокитай, отлогается от Виши в 1940 году, и тут же в него вторгается Япония, и без Перл-Харбора. У США повода начать Торч больше нет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 Я несколько лет назад эту альтернативу предлагал - начало войны Японией 10 мая 1940 года, одновременно с Германией, против Франции в Индокитае. Никого не торкнуло. Сейчас чуть видоизменил. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 А это правда, что на "Сюркуфе" назревал вишистский мятеж, и поэтому янки устроили ему "несчастный случай"? Одна из версий...Но не более. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 А то тут сейчас такого понапишут... Я, пожалуй, начну. Метежный Индокитай, отлогается от Виши в 1940 году, и тут же в него вторгается Япония, и без Перл-Харбора.Это вообще-то РИ, разве что без отложившегося Индокитая. Перл-Харбор-он как бы следствие этого самого вторжения У США повода начать Торч больше нет. Как видите, вполне есть. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Nov 2009 Гитлер капут! Капут, капут... Не только Хитлер - Гермния. Да, истинно: Germania caput mundi. Eсли посерьёзнее - Адольф, действительно должен погибнуть. Слишком любит Муссолини и англичан, и - слишком не от сего мира. Но - как не крути - из французов вояки вряд ли лучше, чем итальянцы получатся... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Ну так для интереса Если хфранцузы решат воевать в серьез они могут сделать примерно как в реале – набрать 5-7 дивизий из северо-африканских туземцев. Вроде не плохие вояки (особенно в Африке). Если подпереть ими Роммеля вместо ительяшек (или вместе) тот вполне себе возьмет Каир. А дальше… Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Туземцы туземцами... Французский флот интереснее. По идее, Западное Средиземноморье для союзников "умирает", возможно с потерей Скалы. Рейдерские операции в Атлантике с участием двух "дюнкерков" более чем реальны, с учётом их дальности плавания и мест базирования. Да и "Зеелёве" становится чуть реальнее. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Да и "Зеелёве" становится чуть реальнее. а у франков какие то дополнительные десантные корабли есть? или обычные корабли в транспорты переоборудовать? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 а у франков какие то дополнительные десантные корабли есть? или обычные корабли в транспорты переоборудовать? Я сказал "чуть"... Видимо надо было уточнить, что появлялись шансы не дать прорваться британским кораблям к зон высадки. :give_rose: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 А Японии? Метежный Индокитай, отлогается от Виши в 1940 году, и тут же в него вторгается Япония <{POST_SNAPBACK}> Япония разрывает Антикоминтерновский пакт! Объявляет войну Германии и ее союзникам! И захватывает франко-фашистский Индокитай.... :give_rose: Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Туземцы туземцами... <{POST_SNAPBACK}> Тут не в туземцах дело – определенно повышаются шансы на захват Суэца. Там кстати еще кусок Сирии у Виши был. Если зацепится за такой плацдарм и нажать с двух сторон - англичанам в Египте точно каюк. А захват Суэца покруче 10 «Дюнкерков» будет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Если хфранцузы решат воевать в серьез они могут сделать примерно как в реале – набрать 5-7 дивизий из северо-африканских туземцев. <{POST_SNAPBACK}> У них и так без всяких доп наборов в Северной Африке порядка 15-ти дивизий. и 3 в Леванте. Пипец Египту :-) Там кстати еще кусок Сирии у Виши был <{POST_SNAPBACK}> Вся Сирия и Ливан. Рейдерские операции в Атлантике с участием двух "дюнкерков" более чем реальны, с учётом их дальности плавания и мест базирования. <{POST_SNAPBACK}> Так один вроде того-с... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 А захват Суэца покруче 10 «Дюнкерков» будет. Ну...не факт, что захватят. А вообще, пока не действуют в Атлантике рейдеры - плоско-параллельно. Напрямую, через Средиземку, ходили только "мальтийские" конвои - все остальное шло "маршрутом Васко да Гамы" вокруг Африки. Итого: падёт Мальта...не более. Флот уйдет в Индийский океан и "переключится" на сопровождение конвоев. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Япония разрывает Антикоминтерновский пакт! Объявляет войну Германии и ее союзникам! И захватывает франко-фашистский Индокитай... Зачем? Там кстати еще кусок Сирии у Виши был. Это и является причиной бурной реакции некоторых коллег. Хотя - мадагаскарский вариант - весьма интересная АИ, нет? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2009 Так один вроде того-с... Пока один... Но в данном случае не будет таких проблем с ремонтом, как задержка на полгода из-за активизации боевых действий и т.д. Share this post Link to post Share on other sites
