Франция объявляет войну Британии после "Катапульты"

[moscow_guest]

А что коммуникации вокруг мыса Доброй Надежды и из Австралии уже перерезаны?

<{POST_SNAPBACK}>

А расстояния через Мальту и вокруг всей Африки - это так, мелочь?

[Parafin]

И вот предфлотский кусок…

Весну 1941 года Франция встретила почти по мирному. Начались военные действия в Африке, но настроение это не портило – просто если раньше инициатива «воспитательных» ударов принадлежала англичанам, то теперь французы начали первыми. Вот такие «дружеские» оплеухи…

Промышленные показатели наконец сдвинулись с мертвой точки. С декабря в Тулузе стали выпускать новенькие D.520 (22 штуки в месяц). Проходили доводку новые прототипы. Ожили танковые и артиллерийские заводы, заработали практически на полную мощь судостроительные предприятия (в них германцы были заинтересованы особо)...

По иронии судьбы военное министерство воплотило в жизнь идею которую когда то активно поддерживал генерал де Голль – идею элитной армии – бронетанковых дивизий укомплектованных контрактниками. Было начато формирование 1 бронетанковой (пока без танков) и 2 легких моторизованных дивизий на добровольческой основе (по контракту). Служить и воевать за Родину было готово довольно много французов – добровольцев было достаточно. В прочем, необходимо учитывать и очень достойную зарплату. Как бы то ни было желающих было с избытком и вскоре преступили к формированию еще 4 пехотных дивизий…

Над английской империей сгущались тучи - если еще в 3 месяца назад все было более менее нормально, то теперь удар следовал за ударом. Сначала разгром в Африке, потеря Киренаики, далее моментальный вынос балканских союзников, драп англичан из Греции и наконец заваруха в Ираке…

Появление небольшого количества немецких самолетов в Сирии ситуацию для Оси в Ираке не спасло, но вызвала желание у Англии этот вражеский плацдарм ликвидировать. С 14 мая английская авиация стала действовать против германских самолетов в Сирии…

Намеренья Великобритании не остались непонятыми во Франции. Учитывая настойчивые требования Германии было решено применить на деле новую стратегию использования авиации. Как всегда первый блин вышел комом: из-за слабой подготовленности сирийских баз, отсутствия на месте достаточного количества топлива и организационных нестыковок английское наступление встретили лишь 2 только что перевооруженные истребительные группы из 5-й группировки. В воздушных боях их новенькие «Девуатины» показали себя с лучшей стороны – англы потеряли 30 истребителей при 11 сбитых французах (правда еще 12 D.520 разбились при посадке на плохих аэродромах). Но система все таки работала – самолеты прибывали…

Через неделю в Сирии было уже 210 французских самолетов (все D.520) из 8-и групп 3, 5 и 7-й истребительных группировок (соответственно 4, 3 и 1). Удалось завоевать локальное превосходство в воздухе. Наземные войска тоже сражались геройски. Учитывая усиление английских войск, германское командование решило подстраховать петеновцев – заработал авиамост Италия-Родос-Сирия по которому во французскую колонию спешно переправили 6 горно-стрелковую, часть 5 горно-стрелковой дивизий, противотанковые и зенитные части. Кроме того там появились германские Ю-87. Теперь у англичан не было никаких шансов…

Во второй раз лейтенант Перигё встретился со знакомым обер-лейтенантом люфтваффе как со старым приятелем, вполне по дружески. Даже выпили вместе. Интересно - думал лейтенант – два раза британцы нападали на Францию и оба раза этот немец помогает защищать маю страну. Мажет немцы это не так уж плохо…

А вскоре германцы провели десантную операцию на Крите. Учитывая то, что большинство англичан убыло от туда в Египет и Сирию (в связи с осложнением там ситуации) понадобились только 7 парашютная и свободная часть 5 гсд (прибыла морем). Там не менее десантники понесли значительные потери и на долго выбыли из игры. Стороны собирались с новыми силами…

А в Атлантике громыхала своя битва. Немецкие подводники, авиация и шнельботы наносили чувствительные удары по английскому судоходству. Ситуацию осложнило присутствие в портах Западной Африки у-ботов (пока, правда не значительное) и необходимость присматривать за французскими линкорами. Новый удар по ним нанести пока не получалось – их стерегли немецкая авиация и ПЛ. А в мае случилось страшное – вырвался на просторы океана «Бисмарк». Расстреляв гордость RN «Худ» и повредив «Принс оф Уэлс» рейдер с напарником бросились на юг. Хотя английские загонщики повредили немецкий линкор, но серия случайностей и ошибок позволила тому временно скрыться. Скоро его снова обнаружили и ни куда бы «Бисмарку» не деется но … гибралтарского соединения адмирала Сомервелла не существовало. «Арк Ройал» был давно на морском дне, а «Ринаун» не мог там базироваться из-за налетов авиации с африканских аэродромов. Он находился в море южнее – сторожил наскоро подлатанный «Ришелье» и не на встречу с «Бисмарком» не успел. В итоге в Бресте собрались 4 мощнейших германских корабля и для британского флота настал период тяжелых испытаний…

Послесловие.

- специально вносил минимум изменений в реальные события, чтобы не обвинили в предвзятости и отсутствие реализма. Поэтому все таки провел десантную Критскую операцию (хотя особого смысла не было), отдал Ирак англичанам (хотя можно было побороться) и сознательно не использовал другие возможности, требовавшие выдавить из Франции всё до капли;

- я не ставлю целью доказать что то глобальное (например, что Ось теперь должна непременно победить) – просто интересно как исходные изменения повлияют на развитие событий;

- нужна помощь в написании «флотской» части – ничего в голову не идет, а устраивать германо-итальяно-французско-английскую линейную мясорубку не хочется. У кого будут идеи на этот счет прошу присоединиться.

[Димитър]

нужна помощь в написании «флотской» части ... У кого будут идеи на этот счет прошу присоединиться.

Давайте уточнить сначала матчасть:

В Тулон: Гидроавианосец "Commandant Teste": После поражения Франции остался под контролем правительства Виши в Тулоне. 20.5 уз, 26 гидросамолетов.

Линейные крейсера "Dunkerque" и "Strasbourg": 29,5 уз.(на испытаниях 31,06 уз.) 2х4-330 мм. Оба смогли пробраться из Мерс-Эль-Кебира в Тулон. Правда, «Дюнкерк» попозже.

Линкор "Provence" (21,4 уз, 5х2 – 340 мм) поврежден двумя попаданиями и сел на грунт. В том же году поднят и переведен в Тулон, где в начале 1941 г. разоружен.

Тяжелые крейсера "Algerie", "Colbert", "Foch" и "Dupleix" + 3 легких крейсера.

В Дакар: Линкор «Ришелье» (30 уз, 2х4 - 380 мм) + 2 легких крейсера.

Недостроенный линкор "Jean Bart" 19 - 22.6.1940 перешел в Касабланку. Там его частично привели в боеспособное состояние. В Касабланке еще 1 легкий крейсер.

В Индокитае – 1 легкий крейсер.

В Фор-де-Франс (Мартиника): Авианосец «Беарн» (21.5 уз, 40 самолетов) + 2 легких крейсеров. По соглашению от 1.5.1942 разоружены. Администрация Мартиники признала алжирское правительство только 30.6.1943.

В строительстве:

Авианосец "Joffre" ACLP 26.11.1938 - К началу войны "Joffre" готов на 25% и позднее разобран. 33 уз, 40 самолетов.

Линкор "Clemenceau" AB 17.1.1939 - 6.1943 - недостроенный

И еще: Соединения "X" разоружено в Александрии: Линкор «Лорейн», тяжелые крейсера "Suffren", "Tourville", "Duquesne", 1 легкий крейсер и нескольких эсминцев … но осталось под французским контролем! Только 30.5.1943 перешло на сторону Де Гола.

[Димитър]

Еще одно соображение: Чтобы Франция Петена выступила на стороне Германии, нужен и ДРУГОЙ ГИТЛЕР! Чтобы он не ожидал больше соглашения с англичанами, а пошел на встречу французам.

[moscow_guest]

по которому во французскую колонию

<{POST_SNAPBACK}>

Помандатную территорию

[sas]

А расстояния через Мальту и вокруг всей Африки - это так, мелочь?

При наличии достаточного количества судов и топлива-вполне себе мелочь. Критично будет только время, которое будет необходимо для изменения маршрута.....

[moscow_guest]

При наличии достаточного количества судов и топлива-вполне себе мелочь. Критично будет только время, которое будет необходимо для изменения маршрута.....

<{POST_SNAPBACK}>

И на Мальте теперь базируются немцы, свободно перебрасывающме всё что нужно себе.

[Parafin]

Помандатную территорию

<{POST_SNAPBACK}>

Да

При наличии достаточного количества судов и топлива-вполне себе мелочь. Критично будет только время, которое будет необходимо для изменения маршрута.....

<{POST_SNAPBACK}>

Время очень важный фактор на войне.

И на Мальте теперь базируются немцы, свободно перебрасывающме всё что нужно себе. Где-то видел 2-3 недели для транспортного конвоя (могу ошибаться).

<{POST_SNAPBACK}>

Еще пока высадки не было - только разром авиации и нейтрализация как ВМБ.

[moscow_guest]

Еще пока высадки не было - только разром авиации и нейтрализация как ВМБ.

<{POST_SNAPBACK}>

Тогда для англичан ещё не всё потеряно. В РИ нечто подобное тоже, помнится, было.

[SergeyM]

Немцы уже показали – авиачасти (эскадры, корпуса) это высокомобильные части.

<{POST_SNAPBACK}>

А французы -не немцы это раз. Посмотрите сколко у немцев народа в наземной службе люфтваффе -это два.

300 существующих машин перелетят своим ходом (возить не надо) – во Франции есть отличные базы.

<{POST_SNAPBACK}>

Зачем?

Я говорил о бессмысленности формирования новых частей в Африке.

<{POST_SNAPBACK}>

новых-да. но вы сначала северную африку раздеваете, а затем перебрасываете их назад.

Приартачивать французские бронечасти будут к французским же (арабским) пехотинцам. И на оборот

<{POST_SNAPBACK}>

ОК.

. И не ждали же пока им по железке трактора подвезут.

<{POST_SNAPBACK}>

А с чего вы взяли что не ждали? К тому же вы не немцы а битые французы с куда более скромными возможностями.

1 бронетанковой (пока без танков) и 2 легких моторизованных дивизий на добровольческой основе (по контракту).

<{POST_SNAPBACK}>

Хм. Если брать реальные легкие мехдивизии то танков в них больше чем в танковой дивизии . А танковая дивизия без танков -это 1 мотопехотный батальон+спецчасти. Как то не вижу смысла.

[Parafin]

Отлично Димитър. Продолжим.

Для Франции.

- «Дюнкерк» отремонтирован и переведен в Тулон в феврале 1942. Если постараться, думаю до конца 1941 года можно будет успеть.

- «Ришелье» - готовность 95% и второй группы повреждений не случилось (только взрыв торпеды под днищем). Сначала ремонт на месте – потом перевод в Тулон (возможен). В строй в конце 1941 года.

- «Жан Бар» - готовность где-то 70%. Когда в строй (и обстоятельства ввода) не понятны.

- «Прованс» - может остаться в строю.

- «Клемансо» - корпус выведен из доков после прибытия в Брест германских карманных линкоров. Не достраивается. Ввода в строй не будет (хотя по просьбам общественности можно постараться).

С Мартиникой не знаю что делать – прорыв маловероятен. Эскадра в Александрии будет полностью захвачена англичанами (увы!).

Для Англии.

Минус: авианосец «Арк Ройал», линкор «Резалюшен».

Плюс: отобрали полностью линкоры «Париж», «Курбе» и «Прованс» и все что было в Англии и Египте.

Для Германии.

В плюсах «Бисмарк».

Для Италии

В плюсах все ее линкоры - Таранто не было

[Parafin]

Хм. Если брать реальные легкие мехдивизии то танков в них больше чем в танковой дивизии . А танковая дивизия без танков -это 1 мотопехотный батальон+спецчасти. Как то не вижу смысла.

<{POST_SNAPBACK}>

Формируются все части дивизии, просто нет самих танков – промышленность не дала. Кстати нужно прикинуть возможность перехода на немецкие штаты тд (так сказать перенимаем опыт).

[Paltus]

Хм. Если брать реальные легкие мехдивизии то танков в них больше чем в танковой дивизии . А танковая дивизия без танков -это 1 мотопехотный батальон+спецчасти. Как то не вижу смысла.

Полуофтоп: читал в нескольких англоязычных местах, что DLM правильно будет переводить не как "легкие мехдивизии", а как "(высоко)мобильные мехдивизии" или "(высоко)подвижные мехдивизии".

[Parafin]

Коллега Paltus, почти уверен – у Вас есть мысли на счет развития событий. Плюс прошу замечания/дополнения по написанному выше.

[moscow_guest]

Полуофтоп: читал в нескольких англоязычных местах, что DLM правильно будет переводить не как "легкие мехдивизии", а как "(высоко)мобильные мехдивизии" или "(высоко)подвижные мехдивизии".

<{POST_SNAPBACK}>

DLM - "Division L?g?re M?canique" - "Лёгкая Механизированная Дивизия"

[Paltus]

Коллега Paltus, почти уверен – у Вас есть мысли на счет развития событий. Плюс прошу замечания/дополнения по написанному выше.

Честно говоря, вы пошли намного дальше, чем я мог расчитывать. Большое спасибо, что вытягиваете тему! Буду думать.

По самолетам - D.520 производились вишистами лишь потому, что немцы запрещали выпускать более мощные модификации. Если запрет снят или хотя бы ослаблен, выпускать их не будут, благо при объеме производства 20 штук в месяц проблема нехватки новых движков и полировки корпуса вряд ли стоит. Можно сразу выпускать D.551/552, там даже задел на первый месяц должен ещё где-то валяться.

[Paltus]

DLM - "Division L?g?re M?canique" - "Лёгкая Механизированная Дивизия"

l?ger

adj (f?m - l?g?re)

............

3) быстрый, проворный, подвижный

[moscow_guest]

3) быстрый, проворный, подвижный

<{POST_SNAPBACK}>

В смысле "лёгкий на подъём"? Интересно.

Коллега, а не дадите адрес Вашего словаря?

[Paltus]

В смысле "лёгкий на подъём"? Интересно.

Коллега, а не дадите адрес Вашего словаря?

http://lingvo.yandex.ru/fr?text=l%C3%A9ger

Яндексовский Лингво.

[Paltus]

В смысле "лёгкий на подъём"? Интересно.

Парэкзампль:

L'Hermione est une fr?gate dite « l?g?re » car elle est rapide et maniable.

(из французской вики).

[SergeyM]

или "(высоко)подвижные мехдивизии".

<{POST_SNAPBACK}>

Да, такая трактовка объясняет то что дивизия совсем не легкая по своему составу... А в англоязычных истниках их все таки "лайт механайзд" обзывают....

[SergeyM]

Кстати нужно прикинуть возможность перехода на немецкие штаты тд (так сказать перенимаем опыт).

<{POST_SNAPBACK}>

У них этих шатов тьма. тогда уж DLM назовите Division Blinde она по штатам к немецкой тд ближе будет. А откровенно неудачную структуру DCR забыть как страшный сон.

[Parafin]

По самолетам - D.520 производились вишистами лишь потому, что немцы запрещали выпускать более мощные модификации. Если запрет снят или хотя бы ослаблен, выпускать их не будут,

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега Paltus, а может возьмете на себя общественное поручение – разработать программу производства вооружения во Франции на 1941 год (или на больший срок). То есть определить количество и какие именно модели самолетов, бронетехники и типы кораблей. Такая общая справка. Если можно с пояснениями почему так.

Что бы не переиначивать написанного предлагаю (если Вы не против):

- до сентября 1940 Франция и Германия торговались по поводу ограничения на производство. Договорились – французам можно делать все.

- германцы вернули контроль над почти всей промышленностью, с условием, что часть продукции будут забирать для себя.

- до декабря (2 месяца) восстанавливали производственную базу, приводили в чувство поставщиков, вели учет ресурсов и решали, что производить.

- с декабря начался выпуск самолетов, танков, бронемашин, орудий и др. – это уже Вам решать чего и сколько (если возьметесь).

Тогда имеем, что D.520 будут выпускать декабрь, январь и февраль используя задел (что бы не пропал). Как раз перевооружат 5 истребительную группировку (ок. 70 машин). Далее выбирайте сами как поступить.

[Димитър]

Для Германии. В плюсах «Бисмарк».

А спасение "Бисмарка" сильно альтернативно!!!

Из-за гибели Бисмарка Гитлер разочаровался в возможностях надводного флота и приказал бросить все силы на постройку подводных лодок! А тут и Бисмарк цел, и Таранто не было, и французский флот на стороне Германии!

[Parafin]

А спасение "Бисмарка" сильно альтернативно!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Не совсем понял - что не так?

Из-за гибели Бисмарка Гитлер разочаровался в возможностях надводного флота и приказал бросить все силы на постройку подводных лодок! А тут и Бисмарк цел, и Таранто не было, и французский флот на стороне Германии!

<{POST_SNAPBACK}>

Про Таранто вроде тоже все логичто. Вы лучше подскажите, что теперь с эти всем делать. А ПЛ думаю будут строить и так - показатели эфективности пока очень хорошие.